与其关注"的地得", 大家不如先摒弃使用"进行"

[Jooooooooo]

诸如 "对房间进行打扫", "对产品进行优化". "进行"完全是多余的, 我现在看见这种用法都想纠正.

[mohulai]

那个那个还是多余的呢，你有本事说话的时候别打结不加那个。

[Jooooooooo]

@mxT52CRuqR6o5 完全不是一回事.

[Jooooooooo]

@ysc3839 "正在进行中" 我认为是 "进行" 的唯一正确用法.

[sutra]

强调“in progress”，“正在进行中”吧，表示正在进行时。

[dfctname]

搞翻译不太会写“对产品进行优化”，进行有使动的意思，而优化已经是及物动词，进行优化不过是把及物动词当成不及物动词来用，如果中文像罗曼语那样重视词性，这样的写法一定不会出现. 75 楼的例子用进行合理且正确，这涉及到句子平衡的问题，如果不用进行，这种长句听起来就会头重脚轻 /头轻脚重. 对产品进行优化完全是累赘的写法

[dfctname]

@dfctname 我的回复渗入了比较语言学的看法，然而我同意索绪尔对比较语言学的反对. 这个问题其实由语法学专业的人来回答比较好

[GeruzoniAnsasu]

@Jooooooooo

> "正在进行中" 我认为是 "进行" 的唯一正确用法

产品的优化正在进行中
正在对产品进行优化


只是某种表达刚好让你觉得别扭不舒服罢了
「进行 xx 」既没有语法错误，也不是什么不良用语习惯，也并没有「被滥用」（除非现在各个人说话像这样进行「进行」一个故意的用）
我是想不通你怎么把它放到渐进对比「与其……不如」的「不如」后面的

[dji38838c]

不仅有“进行”，还有“一个”
那么我们接下来，对房间进行一个打扫。

[Jooooooooo]

@GeruzoniAnsasu

产品的优化正在进行中
正在对产品进行优化

这两就不是一回事. 就上面有人提到, "本季度对产品进行了优化" 可以放在年终述职里, 一个更简洁的说法(本季度优化了产品)是不需要保留"进行"的.

[ashong]

先了解“进行”的涵义

[GeruzoniAnsasu]

@Jooooooooo

为什么「不需要保留」？
同一个意义的表达 /表达同一个意义，完全可以也完全应该存在不同的句构形式

上面有人提到了「把 /被」就是同义异构句的典型，（至少中文这种）语言又不存在「唯一正确表达」

「公司把老员工全优化了」
「公司老员工全被优化了」
「公司对老员工进行了全面优化」
「公司全面优化了老员工」
「公司老员工全优化了」

因为最后一种表达最简洁所以它应该替换掉以上所有其它表达吗？
显然不吧


把以上这些句子放一起就会发现「进行」能起到分隔主谓语的作用，跟这句话里「起到分隔主谓语」的「起到……的作用」是同性质的结构，不然这句话完全可以写成「把以上这些句子放一起就能发现『进行』分隔了主谓语」，是一种谓语动词的强调手法。你还觉得「不需要保留『进行』」吗

[Jooooooooo]

「公司对老员工进行了全面优化」
「公司全面优化了老员工」

这两就是一样的啊.

其它的并不是, 我也没说其它的有问题. (比如把 /被)

[Jooooooooo]

@GeruzoniAnsasu

[msg7086]

#67 繁琐和冗余根本没人 care 。
别的不说，同时写「繁」和「琐」就是冗余的，同时写「冗」和「余」就是繁琐的。
你这句话自己就繁琐和冗余了。

[Jooooooooo]

@msg7086 一旦注意到, 就再也无法直视了. 可以关注平日里错误使用"进行"的场景, 多到让人抓狂.

[ifhwhlwpto]

@menc 你举的例子并不能说明进行不是西华的产物。中文西化应该从白话文运动就开始了，甚至可能更早。
可以看看余光中的原文，里面专门提到了这个词。

[GeruzoniAnsasu]

@Jooooooooo 我举的 5 个句子全是「一样的」（跟你一样「用某种视角来看的话」），只是词序和句构有区别而已

[felixcode]

楼上说了那么多，楼主基本啥都没听进去，一直是自己的一套说法反复说，各位歇歇吧。

[msg7086]

@Jooooooooo
没什么直视不直视的。
你咋不说还有一堆日本传过来的汉字词语呢。
这就是现代汉语，看不惯的话可以不用。

[DeutschXP]

我们要铭记红军丰功伟绩，弘扬伟大长征精神，深入进行爱国主义教育和革命传统教育，引导广大干部群众坚定中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信、文化自信，继续在实现“两个一百年”奋斗目标、实现中华民族伟大复兴中国梦的新长征路上万众一心、顽强拼搏、奋勇前进。
- 摘自 2016 年 9 月 23 日讲话

楼主帮忙改改？