最近没事,聊聊一个潜在丁克的心态和状态

2022-04-27 13:09:15 +08:00
 mooczz

先声明,只是简单陈述个人情况,不劝生 /不生,理性讨论。不接受任何形式的批判与说教,不爱看可以现在点 X 退出了。

不生孩子的想法大概在我上初中的时候就形成了,现在 30 多了。有幸遇到了我老婆,她和我一样,在确定关系的时候就说明了,不要孩子,这是共同的想法。 先自我剖析一下起因。我个人还是很喜欢小孩儿的,也喜欢帮别人带孩子,邻居、亲戚的小一点的孩子( 1 岁内)也都抱过,有些小孩怕生,但是我还没遇到过不愿意让我抱的小孩。有几个表弟表妹,比我小的多,小时候也都喜欢跟我玩,现在成年了有什么事也喜欢跟我说。我不愿意把一切因由都归结于原生家庭,但这确实是一个绕不开的话题,家庭的琐碎,亲戚的不睦,以及父母从她们的父母身上学到的不好的教育方式,带来了非常不好的生活体验。当然,我理解我的父母这辈人的难处,为了养育我们,已经精疲力竭。不像现如今的父母,有余力学习育儿知识。我大概是一个敏感的人,不管是什么原因吧,我确实表现出了脆弱的一面,不幸患上了焦虑症。工作方面,普普通通吧,还算知足。

我是偏悲观的,要保证未来几十年收入稳定,能够同时负担起老人养老、养育子女,有些信心不足。而且,在自己的性格有缺陷的情况下,如果真的要生养,是否也会塑造出一个性格有缺陷的儿子 /女儿呢?让他 /她再次经历一次我的这种略带煎熬的人生经历,我肯定是不愿意的。我老婆性格还是很好的,无论是孝敬老人,还是与朋友相处,都有很好的口碑,只是单纯的想自己支配这一生而已。假设在我们共同的努力下,孩子未来一切都很好,我们也肯定给予了足够的爱,但是财务方面呢?我不敢保证能提供足够好的条件,让他 /她免于困顿。

再谈一些个人向的想法,也可以说自私的部分。往大了说,地球的年龄是 45 亿年,人类起源于数百万年前,有迹可考的文化不超过 6000 年,人类的存续在宇宙中几可忽略。人的平均寿命不过 70-80 年,抛开自己不可掌控的前 20 年,无行动能力的后 10 年,满打满算也不过 40-50 年,我还有很多好奇的事情去探索,让生活不至于太乏味。

关于责任,看到前面有些人的论点是说丁克是“刻在基因里的自私”。观察发达国家的税收制度,是存在事实丁克税的,只看大陆的话,现如今的个税减免政策,也是事实丁克税了。而且以现在的人口出生趋势,税率倾斜大概率还会逐渐加强。义务方面,丁克家庭无疑是贡献了更多的。相对的,社会福利方面,医疗、教育资源都属于社会福利,丁克家庭交了更重的税,享受了更少的教育补贴,医疗资源。从社会责任与贡献两方面看,都不能苛责吧。家庭方面,我觉得属于私人领域,每个家庭的情况不同,不能一概而论,尽了应尽的义务,外人也无可指摘。我和我老婆都不是独生子女,四位老人都已经有了孙辈,也没遗憾。

我不确定自己是不是铁丁,也许随着年龄的增长,认知的进步,能力的提升,财务的改善,会有变化。如果到了四五十岁有了别的想法,领养也不是不可以,现在还有被遗弃的孩子,有余力做慈善对我而言也是想探索的一方面。

上面基本是我的全部想法了。

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102 条回复
citydog
2022-04-28 11:26:42 +08:00
一句话:只要你两口子能在 50 岁之后忍受身边没什么朋友的生活就行,毕竟人在 50 之后,都有了属于自己的生活,他们不会陪伴你们,你们只能自己找乐子;家和家庭,是不一样的
mooczz
2022-04-28 11:32:30 +08:00
@hankai17 我为什么需要保证明天还是这个想法呢?我觉得你没看帖子内容,我选择丁,不是为了做给别人看,不是为了抬杠,不是为了反抗谁,只是选择了一条不一样的人生道路而已,也说了未来想法如有改变我要怎么做
wupeng756
2022-04-28 11:33:00 +08:00
@citydog 没错,而且没有孩子的夫妻也有可能各自飞,最终孤独终老,其实挺悲哀的,年轻的时候是爽了,说白了就是现在的氛围让大家太精致利己了,从另外一个角度就是自私。
养孩子是要付出很多,但也让你的生命有了不一样的意义,这个世界上有个人会记住你,在你离开世界的时候~
哪些说孩子靠不住的,首先看看自己是什么?自己就是自私自利,你想让你的孩子为你付出多少,你现在都不想生他,还希望他怎么样?孩子怎么样大部分是受家庭教育的影响
mooczz
2022-04-28 11:34:20 +08:00
@ykb8121 我不太理解“说到做到”是什么意思,选择生活方式,最主要的原因是因为让自己内心平静、舒适,如果我想法改变了,还和自己找别扭,就违背了自己的初衷
yaphets666
2022-04-28 11:39:22 +08:00
@unnya 甲癌算个啥,手术不算等待都不用 1 小时,出血 30ML 以内。住院只要 3 天。50-60 岁自己这种问题都处理不了,那还是生孩子吧。
gynantim
2022-04-28 11:45:08 +08:00
养小孩也就 10 岁前能有些幸福感,10 岁都是气死人。
jin5354
2022-04-28 11:48:44 +08:00
@wupeng756 养孩子为了丰富自己的生命,为了有人能记住自己,同样利己自私的出发点,和丁克区别不大,没必要双标
cmdOptionKana
2022-04-28 12:00:27 +08:00
@wupeng756

我有一个问题:如果指责不生孩子的人自私,那么,能否指责只生一个孩子的人自私?

比如这样:你有没有想过孩子没有兄弟姐妹,他就缺少了一种人生体验,你不生二胎,那么孩子的人生就是有缺憾的,其实挺悲哀的。你只顾着自己现在只养一个轻松,有没有想过将来孩子要照顾两个老人,没有兄弟姐妹帮忙分担。你现在都不想生他(二胎),你剥夺了他出生的权利,说白了就是太精致利己了。孩子怎么样,大部分是受家庭教育的影响,不生二胎的家庭就是自私的家庭,会使孩子变成自私的人。

如果这样指责,你如何看待?
wtdd
2022-04-28 13:06:10 +08:00
作为一个生物,自私才是对的,不用想的太大,什么地球什么人类,都不缺你那几根 DNA ,什么顶级科学家政治家首富明星,没了也照转照活
unnya
2022-04-28 13:33:30 +08:00
@yaphets666
嗯,正常的话。
前提是不是胶质瘤,也没有入侵扩散。
我老丈人这个,光是周围淋巴清扫就做了三个多小时。你的发言正好和我的观点是一致的。在正常情况下,在五六十岁的掌控能力是没问题的,七八十岁可能也没问题,但前提是不出意外。出意外的概率有多少?平心而论,5%吧。生孩子养成畜生的概率有多少?我自己的统计资料,平均一个班 40 个孩子的班级,差不多有 2 个混球,所以也差不多 5%。
iovekkk
2022-04-28 13:48:29 +08:00
我跟楼主一样的想法
现在也 30 出头
恰好我有个弟弟
给我们家开枝散叶的重任
我就交给我弟弟了
哈哈哈哈哈
3dwelcome
2022-04-28 14:04:20 +08:00
@cmdOptionKana "如果指责不生孩子的人自私,那么,能否指责只生一个孩子的人自私?"
你这个提问有明显误导。没有孩子是 0 ,有孩子是 1 ,有两个孩子是 2 ,从 0 到 1 之间的鸿沟是巨大的,从 1 到 2 反而没那么难,纯粹是钱包鼓不鼓的问题。一些同类工具软件你可以不需要很多,但不能一个都没有。

丁克就好比看别人玩 VR 游戏,你自己不去亲自体验一次,光旁观,是猜不出来带上头盔的感觉。

最近有个电影叫误杀 2 ,讲的是一个父亲为了生病儿子,牺牲自己生命,把自己心脏留给儿子的故事。丁克应该一辈子都体会不到这种至深情感。
yaphets666
2022-04-28 14:09:33 +08:00
@unnya 不是说畜生才不管老人,有时候优秀的孩子也没法管,比如人在外地,国外等等
3dwelcome
2022-04-28 14:10:09 +08:00
@jjx “因为自己觉的自己不给给孩子一个好的未来, 然后就不生孩子, 从某种层度上, 就是 有些人自杀时, 抱着孩子一起去死, 想法是不是有某种相似.”

当初能给医生下跪的人,往往到最后,都是会拿着刀子追着医生砍的人。
yaphets666
2022-04-28 14:11:44 +08:00
@unnya 而且往往是混球才能留在爸妈身边,因为混球没能力去外边。当孩子追求美好生活和照顾老人冲突时,你怎么办?你既无法让孩子过得好,也无法让自己过得好。这就说回去了,自己没钱是不会过得舒服的,本质上和有没有孩子没关系。有钱没孩子也舒服,没钱有孩子也不舒服。
nosay
2022-04-28 14:29:14 +08:00
最近论坛的风气啊,一个丁克发帖,一群丁克高潮。
aaaniki
2022-04-28 15:16:15 +08:00
@3dwelcome 无语啦 这种至深情感 还是别体会的好
3dwelcome
2022-04-28 15:41:56 +08:00
@ayia4613 https://m.samsph.com/qgyz_ksdt/2021/7e5x5Bd2.html

这是一对父母给 27 岁肾衰竭的儿子捐献自己的肾。大部分情况下,父母对于孩子的爱,都是无私的。
xiaotianhu
2022-04-28 16:13:12 +08:00
看起来纠结最多的还是养老问题啊。

从文化角度来说,中国人非常讲究的一个问题就是,善终。
我老了一定要体面的走,不求风光,也要安详;要有晚节,孤独终老是非常非常悲惨可怕的结果。

对于老年,孤独终老,晚景凄惨之类的,我觉得打内心里害怕。所以我可以放弃『大部分』东西来获得一个晚年的保障。要提高这个保障的可靠性。

电影 《无依之地》,不知道你们看了没,美式的孤独终老。一个人开着房车,在大山里看着最美的景色,静静的离开这个世界,是浪漫还是悲惨?不同的文化肯定有不一样的解读。国内的老一辈,绝对更倾向于躺在医院里,周围一圈孝顺子女默默流着泪,哭着说不要拔管再坚持一下~~~

所以说到底是一个哲学问题:你选择如何去死。
想明白这个问题才能真正探讨问题的核心。
72Kg
2022-04-28 16:35:59 +08:00
这还用讨论?响应国家号召,丁克就是跟国家对着干,你们说是对是错?就跟当兵一样,因为中国现在当兵人多,但是越往后愿意当兵的人越少,你觉得国家会怎么操作?一定会变成强制义务.不会因为科技的发达就不要当兵的. 说到生育也是一样的,现在生育人口已经在减少,当减少到不可控的地步,你觉得国家会采取什么措施? 所以说到底,现在能丁克的人都是生活在最近和平,国家稳步发展的时代.运气好而已.

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