新西兰的 Tesla 车主新鲜出炉的 Model 3 故障

2022-11-16 12:00:29 +08:00
 shijingshijing

开着开着满屏故障还是有点怕的,这要是飞机报这么一堆 WARNING CAS 不知道飞行员是啥心情。

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157 条回复
chairuosen
2022-11-16 17:47:59 +08:00
cssk
2022-11-16 17:56:43 +08:00
@binxin 写 web ,写桌面能和写飞机,写汽车的一样?
Chad0000
2022-11-16 17:58:26 +08:00
@chairuosen #79
既然分析得这么全面了,为啥不迟早发起集体诉讼?只是单纯地好奇。
chairuosen
2022-11-16 18:00:09 +08:00
@Chad0000 #82 我也不知道,我只是找资料刚刚翻到这个文章,还没看完正在看
shijingshijing
2022-11-16 18:04:15 +08:00
@xz410236056

“TRAFFIC TRAFFIC”
“CLIMB CLIMB”
chiaf
2022-11-16 18:06:09 +08:00
@RabbitDR
@liuxiniszuhi3
@int80

那是不是有种回到 100 多年前,汽车刚发明的时代的感觉😄
那时可能汽车出事故也是指责你这汽车有问题(当然可能真有问题,毕竟那时候刚发明出来),马车出事故大部分也是指责司机驾驶的问题

对比后感觉:
1 、如果司机没问题,那么说明现在的电车技术有问题,购买驾驶要谨慎
2 、如果电车技术没问题,那是不是需要立法规定开电车必须考专门的驾照。非电车驾照不能开电车。毕竟电车和传统油车还是有不小的差别
astrophys
2022-11-16 18:15:12 +08:00
@lscho 这个很好解释,没有装脚部摄像头的时候,存在一个刹车失灵的概率波函数;
装了摄像头有了测量,概率波函数就坍缩到刹车就不会失灵这个确定的态上了。
shijingshijing
2022-11-16 18:16:19 +08:00
@maplelin 说了你可能不信,本质是为了节省成本,而不是高科技或者用户体验什么的,单个物理按钮不仅开始做模具需要成本,后续大批量生产还有物料成本、后续还有良率的问题,现在好了,全部给你弄到一个大屏上了。实际上,欧洲那边做过测试,用户体验是降级的,特别是面临路面颠簸较大的时候,操控到达率和准确率会极剧下降,并且用户反应时间明显增长。

Elon Musk 所有的玩意儿都有成本控制的理念在里面,不管是上至可回收火箭,还是下至于特斯拉开始就使用触控屏,现在自动驾驶又取消雷达,只使用视觉。但是这个人非常会包装、擅长网络 PR ,所以给人的印象一直是高科技且非常正面,在这个光环下,人们会有意无意忽略了其他的东西。
optional
2022-11-16 18:19:56 +08:00
@maplelin 省掉的按钮都可以语音操作,熟悉语音后真的很少去开关什么,空调雨刷车窗之类的
binxin
2022-11-16 18:23:33 +08:00
@cssk 我明白你的意思,你是认为不同的场景会让工程师对代码的安全性要求不一样。

我之前了解的一个行业理论上对代码要求的安全性极高(毕竟后果也很严重),但是每次看到线上 case ,我就觉得我们的 QA 人力应该 x100
binxin
2022-11-16 18:26:48 +08:00
@cssk
其实我想讨论的点不是代码质量的问题。

而是油车已经多年不进步了,没有新功能≈没有新 bug≈老 bug 是存量的总会越修越少。
电车 /辅助驾驶还在进步,于是有风险。

油车刚出现的时候想必也出了不少问题。

假如是手机 /电脑 /衣服,我当然欢迎技术进步,乐于享受技术进步。
假如是飞机 /汽车,总要接受一些人不想玩命吧。
wangyuyang3
2022-11-16 18:29:31 +08:00
@chairuosen @Chad0000

建议诸位在任何时候看到国内翻译的外文资料时,第一时间去看来源以及后续更新,参见:

https://www.autosafety.org/dr-ronald-a-belts-sudden-acceleration-papers/

“Tesla Regen, Brakes, and Sudden Acceleration” – 6/1/20
The cause of sudden acceleration described in this paper is incorrect because the author based his explanation on EDR data that appeared to show that the car was decelerating while the APP sensor output was increasing. It was later found by NHTSA that the accelerometer data in the EDR was incorrect due to a sign change error in the EDR reader software. Therefore, the corrected EDR data showed that the car was actually accelerating while the APP sensor data was increasing. This nullified the author’s explanation that sudden acceleration was caused by the drag torque control function in the brake system and instead indicated that it was caused by the driver stepping on the accelerator pedal. NHTSA says that the incorrect deceleration value in the author’s paper was the result of the author’s error in reading the EDR accelerometer data incorrectly. But it was really the error of the company that wrote the EDR software. This error in the EDR software has now been fixed.

he third paper above no longer appears on this site because the author has chosen to comply with a cease and desist order issued by a company mentioned in the paper.

简单来说,这个研究者本身独立且值得尊敬,但他 2020 年的这篇特斯拉研究论文结论完全错误了,因为特斯拉读取 EDR 的软件系统有 bug 导致提取的数据有矛盾 hhh 所以作者的研究和论证完全建立在错误的数据上。

然后之后因为特斯拉颁布了禁止令,作者下架了这篇文章的原文。
ryj5566
2022-11-16 18:35:04 +08:00
刹车失灵不会真有人信吧?
感觉大多是揣着明白装糊涂的
totoro52
2022-11-16 18:46:36 +08:00
@mikeven 讲个现实例子, 当初切尔诺贝利核事故使用的核技术在内行人看来也是天衣无缝的,直到出了事才知道有设计缺陷。
shijingshijing
2022-11-16 19:04:43 +08:00
@binxin 在 SpaceX 之前,NASA 的项目里面,开发只占 30%的人力成本,60%+的是后续的验证环境。双 V 模型了解一下。SpaceX 出现之后,直接用了商用的 X86 处理器做 Flight Control ,省了不少开发和验证成本。好在 X86 架构毕竟用了几十年,确实是久经考验的。
pkoukk
2022-11-16 19:07:57 +08:00
@mikeven 有些人喜欢夸大用词呗,但特斯拉频发刹车助力失效是不是也算一种故障?
不能说完全失效了才算故障吧
zololiu
2022-11-16 19:19:45 +08:00
巧了,刚在虎嗅上刷到这篇推送: https://www.huxiu.com/article/715307.html
Valid
2022-11-16 19:19:51 +08:00
@chairuosen 本次失事车主说“没有使用单踏板模式”,所以这个报告的结论对此事件应该不成立
Valid
2022-11-16 19:25:28 +08:00
@realpg 有幸开特斯拉 model y 遇到环氧地坪刹车无法踩下的时刻,因为地面湿滑轮胎抱死导致惯性向前滑行,确实是 ABS 介入,在后驱车比较常见,包括使用油车的后驱车一样会有这个问题,当后轮的动力比前轮强时
Chad0000
2022-11-16 19:41:17 +08:00
@wangyuyang3 #89
感谢帮忙找出来。你看这种官方都证明有问题的文章微信就没有 404 ,呵呵。

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