关于人工智能,我感觉国内部分院校挺完蛋的

2023-04-07 09:32:34 +08:00
 Symbo1ic

我们这边是大三才开始人工智能的学习,学的内容大概还是西瓜书的超级筛选加上乱讲的版本。这种东西感觉挺需要学生的思维能力的,所以我对大三开课也没啥意见。但问题是最近遇到一件事让我挺破防的:一个没有做过任何人工智能的或者传统的项目的,也没有算法基础的学弟开始框框入手 cv 项目,我就觉得挺离谱的。我们学校计算机也不是很差,但里面的人确实挺抽象。我认识一个研究生学姐,搞 cv ,自称熟悉算法,却不知道什么是栈。难道现在 ai 已经和传统计算机训练脱钩了吗?计算机本科生接受的训练在 ai 时代都是毫无价值的吗?再看看国内现在都在搞人工智能的大趋势,我真的觉得挺完蛋,也挺无助的。

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66 条回复
jamosLi
2023-04-07 11:44:36 +08:00
@Symbo1ic 西瓜书,花书都是经典教材。说实在的老师要是认真起来高数,数模电,就连大物这种东西都没几个能过的。你觉得不行那是你比同窗超前了。前几年搞算法的大多数都是调参侠。
Wxyyy
2023-04-07 12:05:32 +08:00
关键问题是学这些计算机底层的东西对搞 AI 确实没什么用啊。
我在德国,没在国内,德国读研那会确实在 AI 之外,还必修了基本的操作系统、编译原理、数据结构这些底层东西,你说的堆栈都学了,但是我后面读博+工作,实感是真的完全用不上这些东西,反正科研都是数学推导+python 调用库搭积木,工程就是 panda+numpy+scipy 那一套清理数据画个图标然后建个模,同事一堆数学系、物理系的,我打赌绝壁只懂个面向对象,会写写 python ,照样干得好好的
Symbo1ic
2023-04-07 12:05:37 +08:00
@jamosLi @buchikoma 只能说是环境确实如此。现阶段搞好基础也许更符合我们现在应该做的事情。别到时候研究生没有选择只能去做调参侠,现在给自己创造选择权也是很重要的。
kkocdko
2023-04-07 12:06:29 +08:00
坐标某双非,我们一整年 2x56 学时的 AI 课,
kkocdko
2023-04-07 12:07:48 +08:00
坐标某双非,我们一整年 2 x 56 学时的 AI 课,就是老师在上面讲人脑有这个那个区,AI 前景很好,中国 AI 世界领先
Symbo1ic
2023-04-07 12:12:39 +08:00
@kkocdko 你们老师讲的内容令人迷惑

我记得我们的 ai 课就是半学期短头课,简直就像是过家家
Symbo1ic
2023-04-07 12:14:08 +08:00
@petercui 你看我这样理解对不对:博士以下学历不用做这种事情,也对这方面能力没有要求?
tool2d
2023-04-07 12:19:44 +08:00
楼主想说同学水平太菜?我寻思这不是很正常的事情。

有兴趣的人,自然会自学 C++基础算法。没兴趣的人,教材再好也是空中楼阁,学完就忘。大学生活精彩纷呈,何必花大量时间和代码较劲。学姐能调调 py 开源项目,调一下参数,也就可以了。

OP 要同学能完整复现论文,你的要求也太高了。
zooo
2023-04-07 12:26:15 +08:00
cv 和传统计算机有什么关系

不会栈会模型的训练与微调很多人也拿大厂 Offer(非我)

现代基于深度学习的人工之智能和传统方法差太多了

CV 领域之前教材都完全不用看了,之前纠结是否学学一些视觉知识,实际情况下来看,以前的启发式的探索,在数据加算力帮助下,很多启发式的知识没什么用了。
yannxia
2023-04-07 12:28:20 +08:00
所有的研究如果都要从零开始那很快就要见顶了,各玩各的
搞算法的在我们公司都虽然是研发序列,但一般不叫程序员,很多时候就是玩调参嘛,基础建设那是基架的事情。
zooo
2023-04-07 12:28:48 +08:00
学院派本身就已经落后很多了,现在工业界已经在很多方面领先学院派很多了,量子计算机、ChatGPT 、CV 哪个不是工业界引领的...
zooo
2023-04-07 12:30:30 +08:00
难道现在 ai 已经和传统计算机训练脱钩了吗?
是的

或者准确说是细分方向太多了,有计算机体系,有 CV 、有 NLP 等等。CV 领域厉害的不一定对底层系统熟悉也是很正常
NoOneNoBody
2023-04-07 12:44:28 +08:00
所有科目都一样,我念化学的,你觉得学校实验室用的仪器和企业用的仪器相差多远?十年以上吧,谁出钱给学校买紧跟市场最先进的设备啊?起码我当年是这样

回到主题
此题好像说的就是我,所有描述差不多都能对号入座了
当然说的也不是我,你现在还在校吧,我当年是一个学生教老师用电脑的年代,直到大学毕业,八成老师没用过电脑,那两成不是计算机专业的老师,就是刚刚毕业留校的年轻老师,别说机器学习,用过 word 的老师我都数得出,谁也“教”不了谁

但我接触机器学习很早,那时叫“多因素分析”,毕业后做了多年市场调查,这几年很重要,不但“补课”了统计学,还学了更多买书都没得卖的知识,一下子把自己拔高到“稀缺人才”(自诩的)

实际上我非计算机专业,那时不懂计算机原理,高数成绩惨不忍睹,完全不是做算法的料,就是“拿来主义”能力特别强,后来接触的一些计算机毕业的,拼凑都做不好(照抄可以,融合糟糕),他们计算机方面知识算是让我“自卑”的(每次新招人都有自己将要“被替代”感),但绝大多数搞不定实体业务模型向计算机模型的转化,却是让我费解的

你要明白一点:单纯靠书本“学习”就能达到的人才,是最容易被“学习”取代的,AI 会最先替代他们

我觉得学校培养的“高精尖”人才,是应该流向“实验室”的。套到现在热点,就是应该弄个 gpt 对话学习模型出来,而其他懂 AI 的非科班人员,就应该去处理“归类”工作,后者是使用现有算法模型实现业务模型的工作
你觉得能把 gpt 套到某个专业领域实现的人,一定会是计算机专科的人么?现在的行业分工哪止 360 行啊
目前 gpt 在某些专业问题上“胡说八道”,就是后面这些人才参与不足

最后,小结一下,这个可以说是“通病”,其实是“读书无用论”的大学升级版,小学觉得学语数英没用,中学觉得学理化没用,大学觉得学校教的没用,不仅 AI ,其他科目都差不多
不用想太多,不要“破防”,大部分人都是这样过来的,走进社会就能慢慢适应了,如果到时还不能适应,那就是被社会淘汰的人了
至于大趋势,也不是需要想太多,等你人际关系进一步复杂化,就会明白很多事,如果有志向,那就到时去学“狭缝中生存”,坚定目标去做
LaurelHarmon
2023-04-07 12:45:36 +08:00
个人感觉西瓜书不如李航小蓝书
MoRanjiang
2023-04-07 12:50:00 +08:00
我们学校我们这届开了人工智能,不知道为啥在电子大类
jamosLi
2023-04-07 13:09:45 +08:00
@Symbo1ic 怎么说呢,扎实基本功是每一个计科,软工本分内的事,只是现在吧,这种分内事都变成了一种优点。还有就是现在算力都是过剩的,先大力出奇迹怼出来,然后在慢慢优化。gpt 就是最鲜活的例子。
InvincibleDream
2023-04-07 13:11:32 +08:00
本科生就是打好基础。基础打得牢,在就业培训中就学的快。指望本科生毕业就能干活不太现实。而且不同工作环境的技术要求不同,有的甚至提供低代码开发环境,不是很需要传统计算机训练。
jamosLi
2023-04-07 13:16:02 +08:00
@zooo 是的。底层这种东西看怎么个底层法了,数模电也是底层,网络,串口都是底层,框架底层装配,调度算法也可以看做底层。即便是数据结构,每种语言都有自己的实现,甚至自己乐意也可以手搓实现。不同种类的载体,设备都有不一样的底层 pc ,iot ,手机,乱七八糟的东西太多了。量体裁衣,先找自己的方向在往下挖,不然就是感觉自己啥都知道,但是感觉自己又啥都不知道。
jamosLi
2023-04-07 13:18:12 +08:00
@InvincibleDream 错了,现在都是各种框架,你拉个高中生来,他沉下心学个十天半个月,照着前人代码抄抄也能干活,大家都是在堆屎山,能跑就行。
Symbo1ic
2023-04-07 13:19:36 +08:00
@tool2d 到不是要求复刻论文,而是至少应该做好能做的事,比如打基础。我确实觉得搞人工智能离我们现在的水平来讲有点太远了。

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