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回复总数  236
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2020 年 10 月 27 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
统一回复一下大家:我觉得我上面最后几条回复已经说的很清楚了。绝对公平是不可能的,但是公平的比赛应该做到尽量透明。而这帖子说了那么多,其主要是围绕比赛的数据这个角度来讲的。个人认为传统比赛数据主要是各种比赛画面(观众席,摄影机等),另外这些数据也基本算是透明的,而电竞的比赛数据除了观众可以看得到的比赛画面,选手背后裁判可以看到的画面外,还有普通观众看不到的服务端数据。

关于电竞赛事更公平这点,我不敢说一定不比传统赛事公平,但我觉得电竞赛事的一些数据的透明度有些还是云里雾里的:

比如一些全局共有的服务端数据,就如我上面回复中举例的吃鸡类游戏的圈型位置,落点物资情况,载具情况等等,这些虽然不会直接影响队伍打架,但会间接会影响到比赛结果,虽然这些最终也可以在 OB 画面看到,但是它们是否是公平 /合理 /随机的算法产生的还是有人为控制产生的(重点是他们如何产生的),这是普通观众不得知的。就如上面一些大佬所说的,任何比赛最脆弱的环节就是人这个节点。当然也如大佬们所说,站在操控者的角度,想操控比赛也要考虑风险,很多时候风险太大没必要这么做,得不偿失,但回到普通观众的角度,很多时候我们只能看到风险却全然不知背后牵涉到多少利益。我只能说一切皆有可能。

关于区块链:我上面的回复中#61 说过那只是我关于“解决一些比赛中重要数据避免人为操控问题”的一个思路,不一定可行。至于说区块链没法支持实时计算的,当然我不是相关领域的人,我也是搜了一下网上有人指出目前有轻量级的快速区块链共识算法能使其接近实时计算#28,另外我也不是指全部游戏数据都要用上,打个比方比如我上面说的吃鸡类游戏的圈型位置相关的数据。
2020 年 10 月 27 日
回复了 codeforyou 创建的主题 Android 不懂就问, Android 离线 App 限时激活方案?
@codeforyou 哈哈,所以把问题推回给产品经理:不合理,改需求!🐶
2020 年 10 月 27 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 NGINX 关于微服务网关的选择
@jiansihun 嗯嗯,谢谢,提供新方案。
2020 年 10 月 27 日
回复了 codeforyou 创建的主题 Android 不懂就问, Android 离线 App 限时激活方案?
我没理解错的话,你说的离线应该是指脱离服务端去实现校验过期相关的业务吧,如果是,个人觉得基本不可能,除非你运行 android 客户端的设备装了一个类似原子钟之类的东西,能在本地不需要同步服务端时间就知道现在时间是什么时候,另外脱离服务端在客户端校验本身也不安全。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@cjq8z 是的。任何比赛,带演的都很难判断真假。如果是这样,与其从游戏里面去判断还不如从银行账号交易信息之类的去判断。😂
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@locoz 哈哈,谢谢大佬解读。
1.我说的录屏只要是指给观众看到比赛视频。这部分的至少是公开透明的。有没有问题,大家至少心里有个大概。
2.嗯嗯,不知道我理解的对不对,你说的这种是把作案场景定位在客户端或者数据传输网络上的数据纂改。我主要想说的是服务端的数据作弊,也就是你上面说的经过校验后的那部分数据,比如直接修改服务端游戏内存数据。
3.至于区块链,只是我个人在关于解决服务端数据过于中心化的一个思路,不一定可行,只是提出来看看有没有有关大佬能指出其可行性。备注一下:这里说的服务端数据,不是指客户端上传上来的数据,而是一些玩家在这个游戏里共有的或者可能共有的数据。
你下面说的是我没想到的其他比赛的作弊手段。谢谢提供场景描述。另外比赛结果确实不单单是由技术、规则决定,还要靠管理制度和各种约束来评判。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@lidlesseye11 @em70 想要杜绝当然是很难的,作案成本也高。但风险和收益一般是并存的。就像上面说的,看这类比赛有没有高的价值回报。不过我重点不在于讨论能不能杜绝作弊,而是讨论有没有技术手段能让这些数据更加透明且公开。目前电竞的服务端除了开发人员 /平台运营者这部分的数据普通人是看不到的。可以看看我上面说的。#52
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@AX5N 不是平台不可信,是可能存在不可信的人,就像某人说,技术本身无罪,有罪的是人。至于如何作弊,就拿 fps 游戏来说,客户端如何作弊的,服务端应该类似可以实现。身为开发大佬,你应该改过自己开发或者别人保存好的数据吧?另外有些数据也不定要给特定用户。只要特定用户先于其他用户知道这些数据就行了。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@shpkng 不好意思,有我这种低能开发者,问的这么低能的问题让你负能量了。我从没说记录比赛数据就=录视频,只是一楼评论“时光回溯”,我不是很明白他的意思,问他是不是录屏的意思。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@fakeshadow 不好意思,没玩过,你问 @flynaj 他应该清楚点。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@ifxo @Heiban 足球看的稍微少点,篮球还是比较多的。关于比赛外的各种灰色交易感觉,只要时比赛,并且价值高,都可能会发生。毕竟人性总是有两面的。而为了抑制人性的阴暗面,所以我们才在这里讨论怎么通过技术手段来尽量减少比赛的不透明。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@ifxo @Xs0ul @chinvo @zhenjiangidc @djv @Huelse 统一回复下,个人觉得电子竞技相对于传统体育来说,数据信息总体来说被切割成两个源了,一个就是客户端(操作看得见),一个就是服务端。 @ifxo @Heiban 而传统赛事可以理解成信息源只有一个且看得见的端,也就是客户端。不管是传统赛事还是电竞赛事,都会有视频回放,所以个人觉得客户端上透明度还是可以的。回到服务端,就拿 fps 游戏来说,目前一些游戏的安全策略主要是针对客户端的,而服务端的防作弊策略似乎没听说过。可能是我问题问的不好吧,感觉大家都把问题集中在能不能杜绝作弊或者使用区块链来防止数据被纂改上了。区块链只是提问题时顺便涉及到的一个思路,毕竟我不是该领域的开发者,只能提出来看看有没有大佬能从技术上来讨论其可行性,只是我一个想法并不代表一定能做到。就像我上面说的,完全杜绝作弊当然很难做到,但有没有什么技术手段能让服务端的数据更加透明并公开或者可溯#24,才是我想问和想知道的。
@whypool 确实要看价值,做坏事是要考虑成本的,收入和风险一般正相关。没有啥价值,一般人也不会冒着风险去做,不过个人还是比较看好电竞行业的,所以觉得这个问题也是有讨论的必要的。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@flynaj 嗯嗯,我确实没玩过。
2020 年 9 月 29 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@crclz 嗯嗯,据我所知 fps 游戏客户端作弊是通过修改游戏的内存数据来实现作弊的,同样道理,服务端估计也可以使用同样的手段来修改数据,不一定要通过源代码后门之类的来实现。不过回到我上面的问题,我主要是想知道目前有没有什么技术手段能够防止 /记录服务端作弊行为,就像你说的开后门,操作数据之类的行为。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@Torpedo 服务端数据操作无关网络环境。当然你说网络环境也不排除是实现操控的一个步骤,只是可能操作者不是内部人员而是黑客之类的。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@AX5N 主要是指服务端数据及操作,毕竟客户端一般有监控画面,可以复盘。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@laminux29 @felixcode 哈哈,本人不是相关领域的开发者,能否实现我也不知道,所以才会来这里请教大佬,没法反驳你们。不过 @laminux29 提到的速度问题,据我所知,目前是有轻量级的快速区块链共识算法的,听说可以接近实时计算。另外我上面提的也不是说把所以数据都使用区块链去产生,而是部分重要的数据。当然也不一定是游戏数据,也可以是游戏数据操作过程记录。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@janxin 黑哨这些有,但毕竟是在众多眼睛下发生的,我上面提的主要是不在阳光下发生的操作。设备这些就不用说了,官方肯定把控的更死。当然选手打假赛这类可能就更难排查了。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@lscho 如你所说,公平的比赛一般是规则为主,技术为辅的。不过放到电竞比赛,技术的重要性分量变大了点。能否使用技术规避作弊这个我不清楚,所以我才来提这个问题。不一定要做到完全杜绝,只要能做到公开透明就是好的技术。就像加密技术的发展一样,都是一代代不断迭代更新的。就像你说的操作的追溯性,如果能做到这点也是一个不错的技术选择,所以我上面说了区块链。
2020 年 9 月 28 日
回复了 OldCarMan 创建的主题 游戏开发 电子竞技比赛,是怎么保证数据安全的
@mxT52CRuqR6o5 嗯嗯,是的,fps 是重灾区。
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