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alexandiachen
V2EX  ›  随想

我突然有个疑问,很多人在说游戏是电子鸦片,为什么没有人说书籍是纸质鸦片呢?

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  •   alexandiachen · 140 天前 · 7317 次点击
    这是一个创建于 140 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    80 条回复    2024-01-08 08:44:39 +08:00
    dearliuliu
        1
    dearliuliu  
       140 天前
    读懂鸦片
    chenliangngng
        2
    chenliangngng  
       140 天前   ❤️ 2
    人就为了流量,把事情往严重了说而已,你还当真了
    abersheeran
        3
    abersheeran  
       140 天前   ❤️ 45
    读书和抽鸦片是一样的,都是捧着植物尸体产生幻觉。哈哈哈哈
    murmur
        4
    murmur  
       140 天前
    这个时候就得问为什么无良媒体一直在推波助澜了
    akay2351
        5
    akay2351  
       140 天前
    读书不太容易成瘾吧……
    lcdtyph
        6
    lcdtyph  
       140 天前 via iPhone
    @akay2351
    小人书,武侠小说,游戏杂志
    wongtk
        7
    wongtk  
       140 天前 via iPhone   ❤️ 4
    既然是“突然”那可以冷静思考下再发吧
    nagisaushio
        8
    nagisaushio  
       140 天前 via Android
    因为很多书确实能学到东西
    ashong
        9
    ashong  
       140 天前 via iPhone
    成瘾性、营养价值吧
    paopjian
        10
    paopjian  
       140 天前
    站在道德的高地上指指点点就是爽, 以前读小说都是玩物丧志呢, 还是话语权的问题
    cccer
        11
    cccer  
       140 天前
    以前小说和游戏不是一个待遇,只是没网络现在很多人不知道而已。
    maxxfire
        12
    maxxfire  
       140 天前
    完全不一样,书是死的,游戏是活的
    xixun
        13
    xixun  
       140 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @lcdtyph 这是上个世纪的“纸质鸦片”了(不过这几个例子不太合适,小学门口那些言情小说更合适)
    Maxbee
        14
    Maxbee  
       140 天前
    万品读书高?
    RellaYo
        15
    RellaYo  
       140 天前   ❤️ 6
    书算是信息的载体,承载的内容非常宽泛,不是单纯以娱乐为目的产生的啊。这方面读书应该和浏览网页相当。何况放以前一些情爱小说不也受当时的社会的排斥,要不然怎么会有邪书这个词。
    游戏就是为了娱乐而产生的,体验和参与感很重要,进而衍生出许多玩法,游玩模式,内容在有些游戏里并不重要,说是精神鸦片也是游戏过程中的多变性让人上瘾。
    lshero
        16
    lshero  
       140 天前   ❤️ 2
    有一个富有年代感的词汇 “毒草”
    bojackhorseman
        17
    bojackhorseman  
       140 天前
    因为看书的人少
    gazi
        18
    gazi  
       140 天前
    按照传统价值观来讲,读书利于赚钱,电子游戏不利于赚钱。人们会说孩子玩的游戏是电子鸦片,但没人会说知名游戏主播和电竞选手玩的是电子鸦片。对或错取决于某些人眼中的价值
    DoubleKing
        19
    DoubleKing  
       140 天前
    @nagisaushio 或许游戏也可以
    cpstar
        20
    cpstar  
       140 天前   ❤️ 8
    电子书:(´・ω・`)?那我到底是电子鸦片还是纸质鸦片?
    hazardous
        21
    hazardous  
       140 天前
    电子鸦片这词好多年没听过了,这都九十、二零年代的事吧。
    abersheeran
        22
    abersheeran  
       140 天前
    其实最重要的原因是:你看完书不会精神错乱开 party 乱交或者闹事。像香烟,和鸦片的区别只在于剂量而已,所以也可以保留下来。是否影响维持社会稳定是唯一衡量标准。
    zh584728
        23
    zh584728  
       140 天前
    不知道为啥,我突然想到了这个视频:
    [给你一巴掌,救救孩子们吧]( https://www.bilibili.com/video/BV12j411m7zX)
    vkleo
        24
    vkleo  
       140 天前
    big 胆,这是人类进步的阶梯(╯▔皿▔)╯
    FantaMole
        25
    FantaMole  
       140 天前   ❤️ 1
    金庸古龙的武侠小说不就是被称为精神鸦片 1.x 版,受众主要是七十年代的人,可能你长辈不跟你聊这个罢了

    只要是能帮父母掩盖他们教育失败的任何东西都可以被称之为 xx 鸦片,可以是言情小说,可以是电视节目,可以是电子游戏,也可以是电影电视剧

    不过说起读书这个事情,我妈还跟我说过八九十年代的诗歌热潮,那个时候会互相传阅最新的诗歌诗集,会自己写诗。类似漫长的季节里,范伟老师的儿子虽然不爱上学但也喜欢诗歌那样

    只能说那个年代虽然一坨屎,还是有点浪漫在里面的,虽然这个也是穷出来的,那个时候大家也只买得起书。等我上初中的时候,都是互相传阅 MP4 看黄片,精神文明建设陡然下跌。
    manasheep
        26
    manasheep  
       140 天前
    小说早年也是这样被诋毁的呀,流行歌曲也是
    iloveoovx
        27
    iloveoovx  
       140 天前   ❤️ 1
    话语权问题。某主义说宗教是鸦片,但其实自己至少是芬太尼级别(按死亡人数和速度来看)
    wazano99
        28
    wazano99  
       140 天前
    最早是小说 然后就变成漫画 再之后就变成游戏 可能再过几年就会变成其他的
    只要不符合某些人的价值那些所谓没有价值的东西就会变成鸦片
    jonsmith
        29
    jonsmith  
       140 天前
    网络爽文绝对算鸦片了,跟游戏一个性质。
    zhouquanbest
        30
    zhouquanbest  
       140 天前
    焚书坑儒你忘了?
    各种禁书活动也不少
    游戏发展才多少年
    libasten
        31
    libasten  
       140 天前
    当年武侠小说言情小说和现在的游戏是同等待遇吧?
    banmuyutian
        32
    banmuyutian  
       140 天前
    LZ 是 00 后吗?小时候看各种小人书、武侠小说言情小说也是要被说不务正业的
    KevinDo2
        33
    KevinDo2  
       140 天前
    万物皆可鸦片。
    CivAx
        34
    CivAx  
       140 天前
    @abersheeran 我悟了,大师
    wu67
        35
    wu67  
       140 天前
    看看读者 知音这些月刊半月刊杂志好了, 里面一堆三观扭曲的小说, 什么言情 知青 下乡 伤痛文学 偷人, 古早时期的什么几个崽全部是村里某某人的, 打着文青名头的各种毁三观玩意
    iamshang
        36
    iamshang  
       140 天前 via Android
    只能说每个时代都有不同的「鸦片」
    somebody1
        37
    somebody1  
       140 天前
    你看过几个读了几页书就上瘾的,茶不思饭不想,社会一点不像融入的??

    读书都是硬着头皮读啊,越难的书越是如此!!!

    请问这跟鸦片哪里像??
    1145148964
        38
    1145148964  
       140 天前
    人类只是喜欢攻击自己不喜欢的东西罢了
    xiangbohua
        39
    xiangbohua  
       140 天前
    怎么没有,以前的小人书,不也是被喷,载体不重要,关键是内容。
    atuocn
        40
    atuocn  
       140 天前
    自从游戏发明了内购后,电子游戏的玩法是一群有组织、拿工资的人想法设法让个体玩家掏钱给他们。没见过这么无耻的购物,你花了钱,买不到确定价值的物品,美其名曰,增加游戏公平性。这个赌场,有自己的发币权,可以自己定概率,可以随时贬低已有物品价值,想方设法得引诱你进去,想法设法地让你滞留,然后用钱或时间去赌概率。
    xiangbohua
        41
    xiangbohua  
       140 天前
    @FantaMole 还有以前的小人书,playboy 之类的,也被骂过
    Sfilata
        42
    Sfilata  
       140 天前
    这种一杆子打翻一船的言论真的感觉没什么意思。书籍有金瓶梅,也有资本论。游戏有无限氪金小黄油,还有大镖客这种工业成熟的作品。说什么都是什么的人往往都是不愿意去好好了解这些的人。
    LINLuck
        43
    LINLuck  
       140 天前
    书在鸦片传入之前就有,而电子游戏出现在鸦片之后。
    zw1027
        44
    zw1027  
       140 天前
    快速获得多巴胺带来飞天快感,并且对你身为一个社会人的各方面都没有好处的,才能叫毒品
    WuSiYu
        45
    WuSiYu  
       140 天前
    几十年前就是这么说(流行)小说的
    pkoukk
        46
    pkoukk  
       140 天前   ❤️ 3
    先问是不是,再问有没有。
    我小时候,报纸经常批评“武侠小说”、"香港电影" 荼毒青少年
    不过说实话,那会儿的盗版小说和盗版碟确实够黄暴
    现在说游戏是电子鸦片的也少了,都把矛头指向短视频了
    总之青年人喜欢干什么,什么就是鸦片,这点从来没变过
    gongshishao126
        47
    gongshishao126  
       140 天前
    从来没有人说年轻人进工厂起早贪黑三班倒,两班倒说成是鸦片
    shendaowu
        48
    shendaowu  
       140 天前
    《娱乐至死》。
    ukuyu
        49
    ukuyu  
       140 天前
    那得看是什么书……懂得都懂
    dfdd1811
        50
    dfdd1811  
       139 天前
    70 ,80 后上学的时候看小说就是这么说的啊
    kyro00000
        51
    kyro00000  
       139 天前
    正在看一本书,叫(空洞的心),是一个治疗毒虫的医生写的,讲的成瘾的机制。
    MyronKit
        52
    MyronKit  
       139 天前
    有没有一种可能 以前没有游戏的时候 学校门口租书的店 赚学生钱赚到飞起
    yufeng0681
        53
    yufeng0681  
       139 天前
    如何定义 鸦片,就看这项事物有没有让你变坏,有背离社会价值体系认同的行为。
    也有例外场景:有人读了历史书,发现南京大屠杀触目惊心,一直在呼吁,惊醒人们,最后自己抑郁,自杀。
    这种我觉得不算鸦片。。她应该是有其他的因素,历史书仅仅是一部分因素。
    alexandiachen
        54
    alexandiachen  
    OP
       139 天前
    我在想,下一代能被叫成 xxx 鸦片的什么东西?
    JIUBASHI
        55
    JIUBASHI  
       139 天前 via iPhone
    书和书不一样,游戏和游戏不一样,媒体和媒体也不一样。就跟人和人也不一样一个逻辑,不能概而言之人是好还是坏。
    zsw
        56
    zsw  
       139 天前 via Android
    物理成瘾和心理成瘾区别虽然很大,但本质都是对于多巴胺(快乐/快感)的追求。题主的问题中“鸦片”一词表达的是对沉迷某种事物而不务正业的批判。实际上问题来自于人而不是物。物没有好坏,而在于人如何使用,所以问题的解决在于人。容易沉迷的人往往都存在某些生活上的、心理上的或者性格上的缺陷,容易沉迷的人群更需要他人的关心和帮助。人的喜好也会随时间迁移,许多年少疯狂打游戏的人步入中年绝大多数会电子阳痿,会被其他各种爱好替代。读书是其中一种,按照目前国人的平均阅读量,远远达不到沉迷的程度而被关注为一种不健康的生活方式。本质上是人的问题就不要往物上生拉硬拽。
    msg7086
        57
    msg7086  
       139 天前   ❤️ 1
    歌曲也可以定性成靡靡之音。
    「在二十世纪八十年代,邓丽君、刘文正等人的歌曲,被大陆称为靡靡之音,并被禁收听及传播。」
    Seria
        58
    Seria  
       139 天前
    游戏不是鸦片吗?
    ediron
        59
    ediron  
       139 天前
    网游才是电子鸦片,优秀的单机游戏并不是,当然书也有没营养的爽文这种所谓的纸质鸦片。我最近就深陷电子鸦片 The Finals
    swordspoet
        60
    swordspoet  
       139 天前
    合法的快乐本来就不多。
    fanyingmao
        61
    fanyingmao  
       139 天前
    网文小说确实像电子鸦片。
    jianchang512
        62
    jianchang512  
       139 天前
    当年小人书是鸦片,后来电视机是鸦片,再后来网吧是鸦片,现在电子游戏是鸦片....

    在传说 5000 年的历史里,前 4900 年中,那么什么是精神鸦片呢?

    而在没有精神鸦片的 50 年前到 5000 年前,又诞生了什么重大成就呢,除了研究人际关系外
    wupher
        63
    wupher  
       139 天前
    有的

    我小时候就是这么说武打小说的。

    然后就是电视剧,尤其是港台电视剧。

    再然后就是电子游戏、台球。

    再后面就是网游,杨永信。

    未来想必是 AR / VR 。

    所有你喜欢的,而他们不喜欢的,都是毒品。
    Neillou
        64
    Neillou  
       139 天前
    英文鸦片书( H 文, 禁文) 都被封(禁毒)了
    Neillou
        65
    Neillou  
       139 天前
    @Neillou #114 因为鸦片书( H 文, 禁文) 都被封(禁毒)了
    vain
        66
    vain  
       139 天前   ❤️ 1
    凡是不利于韭菜放松压力,降低内卷程度的东西,都会被上位者污名化,类似“精神鸦片”“大毒草“”麻醉剂“。从古至今。

    比如干体力活的人往往容易酗酒,酒精确实也对人体伤害挺大。但是这些人依然很容易上瘾,无他,没有酒精缓解繁重劳动的压力,他们可能都过不下去。

    现在的上位者对于人矿们就是这样的看法,人矿只需要被榨干就行,不需给他们解压和让他们过自己喜欢的生活。所以不能提高人矿产出的任何娱乐或者类似的东西,都是对上位者这个榨干系统有害的”毒素“,需要排除。
    所以你会看到这位打压娱乐业,打击游戏业,打击基本教育以外的额外教育资源(人矿不需要升级,只需要发挥干电池的基本功能)。

    但是书籍,理论上也有提供基础教育和技能的作用,所以不能完全被归为“毒药”的部分。不过,在没有其它娱乐方式时,书籍里面的小说等类别还是会被单独拎出来归为“毒药”。

    说到底,这是一个价值观的问题。污名化这些娱乐产品的人,没有平等观念和尊重他人的价值观。
    他们以为自己不喜欢的东西,别人喜欢就是异类,就是不正常。他们也不尊重别人可以过自己喜欢的生活的权力。
    他们甚至看不起地位不如自己的人,认为他们喜欢的东西就是垃圾,是毒药。
    一个体力劳动者酗酒,会被他们蔑称为酒鬼;一个国王酗酒,会被他们尊称为酒豪。

    假如,现在那位要是沉迷打游戏;你不妨看看给游戏管鸦片之名的这些人会如何改口宣传游戏产业,或者给各种游戏上什么美称雅号?
    vain
        67
    vain  
       139 天前
    @vain
    第一排词用错了,“不利于”应该为“利于”
    duron600
        68
    duron600  
       139 天前 via Android
    学生思维活跃,好奇心强,理解有待加强,疑问多很正常。
    imrei
        69
    imrei  
       139 天前
    游戏、直播都像奶头乐,直播更离谱,为了吸引流量,怎么吸引怎么说,完全不顾真假,说的像真的就行~
    Plutooo
        70
    Plutooo  
       139 天前
    80 年代的武侠/言情小说也被称精神鸦片来着吧
    tiezhu
        71
    tiezhu  
       139 天前
    题外话,几世纪以前的西方,读书需要大声念出来,默读就像自慰一样是一种可耻行为。
    Fish1024
        72
    Fish1024  
       139 天前
    都学会自问自答了
    Silent7Wang
        73
    Silent7Wang  
       139 天前
    只要具有一定的成瘾性并且是发言者不赞同的行为都可以是 xx 鸦片。
    前段时间网上“染上四级了”类似的言论可以佐证,虽然是自嘲,但背后也是反内卷的情绪在里面,四级只是内卷的缩影。
    stormynight
        74
    stormynight  
       138 天前
    塞尔达之于抽卡手游,红楼梦之于爽文
    me1onsoda
        75
    me1onsoda  
       138 天前
    要看成瘾的后果啊。
    有利于社会发展的成瘾性不该被批评。比如有人对学习有瘾,活到老,学到老,一天不学闹得慌,应该反对吗?
    smdbh
        76
    smdbh  
       138 天前
    我觉得是利弊关系,统计上两者差很多。
    SenLief
        77
    SenLief  
       138 天前
    以前的小说就是被称为鸦片
    soukiya
        78
    soukiya  
       138 天前
    新信息媒体/媒介 产生,发展的必然结果。
    游戏作为一种新的具体的信息媒体(媒介为手机电脑主机),发展过程中也自然会遭受到人们相同的审视。
    把眼光投向时间轴,游戏媒介的前辈们 电视(剧集/综艺)广播(说书小品/聊天电台)甚至书籍的同类纸媒 报刊杂志也都被人们冠以精神鸦片和致人成瘾在历史上广泛讨论。西方世界这样,中国在发展中也不免俗,近 50 年在中国并不只有游戏被单拎出来拷打,音乐,武侠小说,电视节目都是游戏的前辈。
    从空间轴向上来看,发达国家对游戏的讨论比我们早在三十四年前就开始了。游戏在西方虽然仍然是新鲜的,但已然接受这一载体。我们也只是经历历史同样的脉络。
    最近的,早些年的王者荣耀也引起了全国性的大讨论,现在也早已变成国民级游戏了,也没人谈论它是不是电子鸦片了。
    对于游戏的娱乐性来说,游戏调用了人体的多个感官,听觉视觉触觉等等,媒体复用给予了游戏较强的感官刺激。数值类游戏竞技类游戏给予了玩家正反馈的激励,游戏上的社交系统补充和拓宽了玩家的人际互动和价值实现。
    如同说书籍拓宽了人生的边界,游戏作为复合媒体也大大丰富了人生,对于新信息的获取和成就满足的体验的追求,是人大脑自然的奖励机制,我认为这也是人类发展至今的重要特质,无需过多担忧。
    对于此问题包括社会大众,将游玩游戏和阅读数据未作一事讨论,本质上是在对信息获取方式的具体表现形式上的理解不足,即其实是对一体二形的关系分析误解。具体的来说,游戏作为强娱乐性媒体,会受到社会上从功利(游戏玩物丧志,读书改变人生),惯性(对新媒体形式的排异)等多角度的审视。当然随着社会发展,无论是游戏还是社会本身都会相互适应与成长,最终成为人类文明的一部分。
    sc13see
        79
    sc13see  
       137 天前
    @abersheeran wocao 牛!
    zhumengyang
        80
    zhumengyang  
       137 天前
    初中教学楼上的几个大字:书籍是人类进步的阶梯 -高尔基
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