Vision Pro 咋不把处理器也放进电池仓，像主机一样挂在腰上？

[zhangsimon]

现在的 Vision Pro 接近 1 斤的重量，也不是很舒适吧
既然无法摆脱尿袋设计
干嘛不把部分负重转移到腰上？

反正有 type C 的线，传输数据也不慢吧
把处理器干脆和电池仓合并成一体，释放头部压力
就像电脑主机一样的外挂主机

头戴部分只负责展示
运算和电力交给外挂主机
（做梦，主机还能接个普通显示器，当 Mac mini ）

[estk]

我本来期待它只做显示那部分，其余全部用口袋里的 iPhone Type-C ，包括供电

[kirillzhang]

你是不是忽略了一些东西。眼部追踪、摄像头以及其他的传感器这些只能在头部。所以头部不可能只负责展示。

[dsb2468]

PlayStation VR 就是这样的

[mcluyu]

电源线可以很轻很细， 连着头你晃头时影响不大， 换成带宽超大的数据线后就不同了， 头明显牵绊感啊
再说一个 CPU 才多重啊，其他传感器等等组件才是大头，把他们分开了数据交换不知道多麻烦

[zhangsimon]

@dsb2468 Play Station 主机太大了，这是挂在身上的 Play Station Portable ，所以算 PSP VR （🐶）

[zhangsimon]

@mcluyu 啊 带数据传输的 type-C 线也不是很粗吧，type-C 带宽不够吗？

[wyd011011daniel]

十多个摄像头，那个数据线要求不低吧，还有就是散热万一有人放在包里呢。

[zhangsimon]

@estk 本不富裕的 iPhone 电池，雪上加霜😭 不过如果能提升舒适度，降低头显成本，我愿意！

[RiddMa]

@zhangsimon 按照 AVP 双眼 4K120FPS 的带宽 目前只有 DP2.0 协议能做到。可以上京东搜一下 DP2.0 的线有多粗壮。

[RiddMa]

@zhangsimon 此外就是摄像头等传感器必须放在头显上，如果计算单元放在口袋里，这一米多的线长会带来可观的延迟。随便计算一下，1 米线长，来回 2 米，除以光速得到延迟 6.67 纳秒。我们假设处理器运行频率 4GHz ，6.67 纳秒大约相当于 27 个时钟周期。也就是说，线增加一米，CPU 在访问设备时就多空转 27 个周期。这也是为什么主板上内存插槽离 CPU 最近且基本等距，离 CPU 最近的那个 PCIe 插槽速度最快。
简单来说，就是对于现在的处理器频率，光速太慢了，信息传递不够及时。

[ihainan]

我觉得是出于延迟考虑，头显的延迟非常致命。

[gzyguy]

这种速度要求高的，越靠近越好，参考 cpu 和内存的位置

[bao3]

科技界花了几十年，想办法缩短电路时间，你一下就给把延迟增加上去了，采集有延迟，计算有延迟，显示也有延迟……。就好像问法国葡萄酒庄为什么不把葡萄糖作为酒的标准配料一样…

[superrichman]

因为用这种设计库克可以卖备用尿袋，像 iphone 卖电池一样，可以卖很贵，再赚一次。

[var1122]

可能就真的是带宽不够

[Glauben]

一米的距离，需要获得大量传感器数据，处理数据，传输两个 4K 画面，还要做到全链路 12ms 延迟以内，外星科技了，更别说 1 米完全不够用了。

[lsylsy2]

科技够用是够用的，雷电外接显卡都被楼上吃了。
但是确实带宽会大很多，线材要求会高很多，结果就是线变得更粗更硬，甩来甩去可能增加的重量反而超过了芯片的重量。

[noahhhh]

🤣看到条评论说的好，挂个气球吊在 vp 上就不重了

[BingoXuan]

@RiddMa
这样算不是很好。数据传输到设备都会用 DMA （直接内存访问），不会浪费太多 CPU 的。真正问题在于通信协议造成的延迟和丢包的问题。pcie 虽然快，但容易受干扰，需要重传。usb 也可以，但不稳定，延迟又高。最后还不如都做在一块主板上。

[zhangsimon]

@noahhhh 🤣 根据游戏场景，原地起飞 真正的 6DF

[salor]

你猜为什么厨子要把 cpu gpu ram 融合在一起整个 m 芯片…

[huyomi]

@RiddMa ，IO 设备传输的主要是 stream 的数据（单向），IO 并不需要得到 cpu 的反馈，所以加根线这个影响只是数据流慢了微秒级别。内存和 cpu 是需要来回多次交互，跟这个不一样。

[min]

我觉得 lz 说得有道理，而且根本不需要线，视频信号无线串流到头上去 lol

[edinina]

这个是不是不能插着电玩，只能尿袋

[crysislinux]

先不说延迟，你去看看 pcvr 的线有多粗。

[zhangsimon]

@edinina 可以连电源的，尿袋插着电源再接 Vision Pro ，这种模式下是可以直接供电游玩。

[HHHans]

@noahhhh 你这方案我还真认真思考了下🤔 本颈椎病患者带任何 vr 都是不能承受之重

[xtinput]

带宽不够，40Gb 的雷电 4 的线都那么粗那么硬了

[xtinput]

@min 有线的延迟都那么高了，还无线··· 厨子把 cpu gpu npu 内存全整合到一起就是减少数据交换的延迟，无线的延迟都毫秒级了

[phrack]

我用 moonlight 串流的时候也考虑过这个问题。

不过我估计跟输入的关系更大，串流的时候鼠标的操控感觉不是很得劲，应该是延迟抖动的问题。vr 这种输入甚至包含视频的更难了。

[madmen]

库克：好的，下一个版本我们就改，配一个战术背包。

[shimanooo]

供电线只要正负两根就够了, 电池通行额外 1~2 根.
全功能 C 线就很粗了.

[lonely701]

延迟解决不了的。笔记本上 M 系列处理器的统一内存相比 intel 之前的架构物理上的距离缩短就带来了巨大的带宽和延迟的提升。

[lonely701]

我从前也想像过把手机处理器部分做到手表或可穿戴设备里，手机只负责显示，就可以做到轻薄和续航的兼顾。但是目前的技术远远达不到。

[ZE3kr]

处理器能有几克…哪怕把内存、SSD 也算进去也没几克

[zhangsimon]

@ZE3kr 这么轻吗😲 CPU+GPU+内存 有多重

[sapphires]

看起来相较于 CPU 这些小部件，还是显示部分的镜片更重。

[JensenQian]

@zhangsimon 看他们 macbook 拆解，那个主板

[JensenQian]

@JensenQian m 系列主板 macbook 比手机的大不了多少，估计真没多少重量

[ashong]

还不如干脆半盔设计，可以解决很多问题

[zisen]

@noahhhh 粗略算了一下，1 立方米大的氦气球可以提供 1.1 千克的浮力，假设 vision pro 重约 700g ，目标是减轻重量到 100g ，那么大约需要一个 0.5 立方米的氦气球🎈，也就是 1 米*1 米*0.5 米，另外还没考虑气球的自重，这么大的气球估计自重也不会低了，至少 500g ，看材料而定。
也许重度工作者可以考虑使用氦气球😂。

[SkywalkerJi]

可以肯定是可以的。以前 htc ，index 这种 pc vr ，不就是数据线连 pc ，显卡负责计算，头显只显示。

[noahhhh]

@zisen @HHHans 单气球长期用还是不方便的，我构思了个产品，有个外机可以加热和循环氦气，同时可以压缩氦气方便收纳。然后罐装压缩氦气单卖，可以补充气体。

[Pandroid]

且不说这根线的粗细，这么长一根线带来的延迟，对于这类 VST 头显的虚实融合体验有非常大的影响。

[aero99]

我只关心华强北明年有低配版吗

[connor123]

@aero99 #45 华强北的电子垃圾买回来干嘛？与其买个电子垃圾，还不如买个其他正规大品牌的设备

[RiddMa]

@BingoXuan 确实，我就是随手一打让 Chat 老师帮我算的 hhh 。其实做肯定是能做，比如汽车上的 CAN 总线。我觉得主要考虑还是线材过粗，不够优雅

[ShadowPower]

看来好多人还有关于 Apple Silicon 内存延迟的误区……
其实这玩意内存延迟挺高的，大概 96ns 左右。
而 Intel/AMD 处理器用普通的内存条只有 40ns~90ns 左右。

[aero99]

@connor123 两万多买个玩具舍不得啊，几千还可以考虑下

[tsohgdivil]

@noahhhh 我有一个想法，长期建议在月球上使用

[xiangbohua]

延迟太高了。一米的数据线会增加不少的延迟

[sloknyyz]

@RiddMa #10 但传感器又不会和 cpu 或其它模块有高频交互，你说的延迟根本不存在。最主要的原因肯定还是想满足这么高的视频要求，线太粗了。

[molvqingtai]

有没有可能 Vision Pro 以后会砍掉外挂电源，如果把计算移到外挂装置，怕不是科技树点歪了

[zhangsimon]

@molvqingtai 很难砍掉吧，这么高性能的计算，能耗估计不低，电池重量减不下去吧。

[wy315700]

@ShadowPower
核间延迟也比 Intel 和 AMD 高

[costimes]

电池可以方便随便换，弄个主机换起来是不是会过贵了

[enjoyCoding]

vision pro 的逻辑能不能用在车上 把车上的玻璃全换成屏幕 添加各种新鲜的小玩意儿 + 真无人驾驶, 岂不是爽翻

[SakuraYuki]

@ShadowPower 带宽高肯定延迟大咯

[OPUK]

@noahhhh 妙。

[nicholasxuu]

芯片主板也就十几几十克，绕那么大一圈，还要整好 usb 协议，折腾了。

[errhub7]

@nicholasxuu 芯片主板轻, 但是散热重啊