记录一段短暂但有意义的恋爱

[marquina]

⚠本文只作为我的记录和反思，我希望不涉及价值观/道德评判。

时间线

农历新年期间我注册了某交友软件并认识了对方；以互相认识为第 1 天，第 6 天第一次约会，第 14 天第二次见面约会，第 15 天第三次约会+我表白确立关系，第 22 天出现严重矛盾，第 28 天我提出分手，她没有挽留。

一些事件

• 几次约会对方晚到 15 分钟~2 小时不等，预定活动结束后我先提出约会结束+各自回家。

• 表白+确立关系****。没有鲜花，我也没有特意营造浪漫氛围。

• 我很少做饭，也两三年没有做饭了。对方提出要我为她做饭，于是我临时买了大量厨具（锅子、刀、菜板等）和食材（虾/土豆/米/油/各种调味等），下班后给对方做了两道菜：虾和炒土豆丝。她还说想吃水果，所以下班前我给她准备了一份果盘。

• 我看了一些关于卫生用品的文章和纪录片后，觉得卫生棉条和月经杯可能对她有帮助，提议作为礼物送给她。

• 我和她坦诚过，我的原生家庭并不幸福。

• 第 22 天时，我做了一些让她伤心的事情（****，类似提出约会结束+各自回家，但性质严重很多）。即使我知道她会伤心，但在道歉后还是做了。当天晚上发生了如下对话：

• 分手当天，我们聊到她的工作。

  • 我提出分手前，我问她对现在的工作（每周只有周一休息）是否满意。她说没时间做想做的事情，想换个双休+待遇持平的工作；或者换个双倍薪资的工作。我问她有没有在找新工作。她说没有在找，担心她的年龄融入不了新公司。我对她的想法表示疑惑，她说烦了不想再聊。
  • 我提出分手后，我们再聊到这个话题。她告诉我她很满意现在工作的发展前景（晋升机会），不想主动换工作。

对方的视角

• 她认为我“太以自我为中心”了。比如第一次约会时，我比她先开口吃东西；比如活动结束后我先提出结束约会，但她还想继续逛；****；比如说我直接和她讨论关于卫生用品的问题；比如她说我“太以自我为中心”时，我尝试去分析和了解双方的感受，而不是承认自己有问题。
• 她认为我“太抠门”了。比如我做饭给她吃时，我只给她准备了一份果盘。
• 她认为我“太没有教养”了。比如我做饭给她吃时，我只给她准备了两道菜；比如我去她家时，没有和她打招呼就东张西望。
• 她认为我“太不浪漫”了。等等。

我的视角

经过和她的相处，我渐渐明确了我对长期伴侣的两点期望：避免评判对方和保持坦诚沟通。

1. 避免评判对方。她在说我“太自私”、“太以自我为中心”、“太不会考虑别人感受”时我都很受伤，在说我“没有教养”并联系到家庭时我很愤怒+崩溃。
2. 保持坦诚沟通。她在做出上述评判时，往往是在心情不好时，而不是事件发生时。以果盘为例，她对我只买一盒果盘不满意，但说我抠门是在几天后。再比如分手当天谈到的工作问题，我在分手前始终觉得没有了解到她的真实想法，她的不耐烦也让我很伤心。

我觉得她和这两点期望都有难以调和的差距，所以我提出了分手。

感想和反思

虽然有个不愉快的结局，但我并不后悔遇到了对方。

在交往过程中，我发现我可以付出更多努力去关注对方的需求，我也更明显察觉到自己偶尔的自傲和优越感。我甚至更加清晰地了解到自己是什么样的人、自己的喜爱和厌恶。这些都是她帮我做到的。

但理解和接纳她对于我来说太难了。或许距离遇到与我合适的人还有很长一段距离，但我相信总会遇到的，不管是数月还是数年后。希望看到这篇文章的你也能有舒服且稳定的长期亲密关系。

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谢谢你看到这里。我在长沙，如果你觉得有适合我的女生，欢迎找我详谈，我相信我的谢礼会让你满意。

星号是一些我觉得过于隐私、不方便在 v 站发出来的事情。

谢谢大家花时间阅读文章并给出回复。有一些回复让我很不适，但也有很多留言让我感觉很温暖、有帮助。
我在这段感情中做出的许多行为（包括写文章时的表达方式）更多是从自己角度出发，而不是从他人角度出发。
过去我花了很多时间和精力去认识和接纳自己，而想要获得长期稳定的亲密关系，我还有很长的路要走。这篇帖子里大家的留言，会成为我前进的路标。
再次感谢大家，祝大家未来感情生活顺利。

[lifekevin]

女方的表达得很正确，根据你的文字描述，就是太过于自我为中心了；
你觉得事情应该是这样子的，就不会去考虑别人的看法直接执行（例如送卫生棉条、即使知道会伤心还是做了的不知道是啥的事情）；
这些事情也表明了你的人生观念与常人是不一致的，不然也不会让本帖那么多人表达了惊讶，所以你继续坚持会比较难找到志同道合的人；
在这个观念不一致的前提下，你找伴侣就得先确认，对方是否能接受你的思想观，如果接受不了的话只能说是不合适

[C3WC]

“那些女孩教我的事”

[kalluwa]

看不懂，但我大受震撼

[xuelu520]

是有点奇葩，送卫生用品，我是没想到的。
作为已婚多年的来说，我都没送过，这东西分类太多了。

[aaronkk]

感觉 op 三观脑回路有点异于常人，可能是过于理性，不像是谈感情而是在完成一项工作任务。

[nikola11]

可以 这很理性，可惜感情不是标准线，感情是因为你是你

[Inferno8102]

这算恋爱了吗

[gkinxin]

@hackersee 1. 是对方（女方）迟到

[youzi0516]

喜欢你得人 可以包容你得一切 当然不喜欢得时候 你特么得放个屁 都能吵到分手

[MakizonoFY]

我曾经问过我清华同方的师傅，怎么找一个对自己死心塌地的好妻子，他的回答很简单：拿钱砸出来。


我觉得这已经能代表当今大部分所谓的“恋爱”与“婚姻”了，特别是沿海地区经济相对好一些的地方。

[easyEz]

挺离谱的 😂
大哥 你是在谈恋爱， 懂什么是谈恋爱吗？

[marquina]

@hackersee #96 谢谢你，感觉你有在认真看我写的内容，也在认真回答。很感动

[tonyli]

什么平台，怎么表白确立关系的，女生为你做过什么？本人也在长沙，楼主说的是我观察到的普遍现象，都有点傻不拉几的。

[hahahabro]

你这就是社交软件玩少了

[joker8ren]

@Adelell #43 啊？ 再来点蜡烛和口 sai ？

[totoro625]

可以从“工作”方面展开思考

女生是需要共情，而不是希望你提出解决方案，如何去解决问题。
不需要你催促她要怎么做，而是需要共情，哄她开心。

[xuxuxu123]

看完了你写的，没看其他 v2er 的评论，说说我的看法：
从我的角度看，人家是愿意接受你的，并且有不错的好感，而你确实一直在"以自我为中心"；
想了很多，但是最后总结为一句话：谈恋爱是靠感性的，不是靠理性

[xlzyxxn]

@v21984 #71 错啦，醋要在刚把土豆丝放到锅里就沿着锅边撒入，记得要大火炝锅气，这样炒出来的土豆丝就脆

[xz410236056]

@ramirezyolis808 #2 送尊者那去

[doyel]

对方的视角
1. 她认为我“太以自我为中心”了。
2. 她认为我“太没有教养”了。

这两点可以说，说得很对了，你也许没有感觉到，但是对方能对你坦诚说这点，是真想改变你，报着善意的角度提出的。但是这反而引起了你的怒气。

你送的那些东西，也许对你来说你是想表现出你对于对方的关心。
但是即使是情侣，也是要有边界感的。
每个人都是独立的个体，不是恋爱了结婚了什么都可以说可以做。
换个方式，对方叫你去帮她买 WSJ ，你去了，对方就会觉得你是个暖男，
你可以为她做很多单身男人哪怕是已婚男人都不愿做的事情。
但是你主动去做这个，就有点离谱了。

[zhangsanfeng2012]

太离谱了，交往一个月分手，op 就要把人挂出来，我都不敢想如果是离婚，op 要做什么。。。
太魔幻了

[xianghaolin]

那是彼此都不够喜欢，好聚好散呗。

[Recle]

@nuII 终于看到一个分析到点子上了！

[wangqianqian]

你可能恋爱经历比较贫乏，不懂怎么和异性相处，容易出现尴尬和情况，我小时候和你一样，多谈几次恋爱就好了。

不要太放在心里，人总会经历从“以自我为中心”到“开始考虑他人感受”，这个过程中，需要你不断的试错，从而逐渐了解他人所想所思。

继续恋爱吧，少年！

[mmdi]

没看出有谈恋爱

[gdrk]

被你秀到了，你的每个操作都出乎我的意料...

[mandex]

结婚 7 年了，我都不好意思建议我老婆用卫生棉条和月经杯。😂 不要因为网上看到的东西给别人意见，搞不好看的是软文。
感觉你需求挺明确的，直接相亲可能比较合适。

[cat9life]

我写了很多，但是都删掉了。其实很简单：你如果就是觉得“我就是直男，我就这个性格，凭什么迁就你？”那你也完全没错，一直坚持下去就好。

[hahajing2019]

**** 是啥，好奇

[Serialize]

1. 其实我觉得送卫生巾没啥大问题，但是你不能说是因为看了纪录片所以送，女生大部分都是感性的
2. 做菜那个事情如果在你做菜的时候对方没有帮忙，其实就可以看出来对方应该没有真正的在乎你

[alexsz]

送卫生用品 ？？？？？？

[tsunamiii]

看的出来你确实很“以自我为中心”，直到连我个直男都觉得你太“理性”了。谈恋爱是感性的，讲暧昧的。不是公式化一板一眼的。我也看过很多心理学/亲密关系的书籍，对自我了解有帮助，但对谈恋爱没啥用（太过理论化了），还不如上某书某音看看人家是怎么追女生谈恋爱的。

[coderpwh]

别和老女人谈，要求多，脾气差

[zoeleeeeee]

op 好优秀，这么快就能在一段感情中成长，立刻领悟了很多人通过很多段感情都无法领悟的道理，了不起。
谈恋爱就是照镜子，通过对方观察自己，即便没有结果，也能更了解自己。

[gaigechunfeng]

@MakizonoFY 我拿钱砸出来一个背叛我的妻子。你师傅说的过于绝对和自信了。一部分女人没有知足的时候。
经济给够了，又要情绪价值，情绪价值给够了，又要床上价值。
当然可能是钱还砸的不够多？

[gaigechunfeng]

@coderpwh 哈哈。确实。还是小女生相对单纯，好套路一些。
想过和一个 38 岁至今未婚的女同学交往。自己很优秀，追她的人也很多。
但是，她就是那种一眼看透你各种套路，各种话术，也很解嗨的人。而且她能独自抗到这个年纪还单身，无论经济、情感、还是其它方面，对男人没有那么强的需求了。
所以她一直单身是有原因的。不是说她不优秀。

[marquina]

@adgad2 感谢，我确实没从“对事不对人”这个角度来看这段关系。虽然感觉“对人”要比“对事”更能发泄情绪，但我会努力做到后者。

[chanChristin]

「比她先开口吃东西」？？？ 她是慈禧？还是她辈分大？凭啥她先吃？
只能说她不喜欢你吧，在我看来除了送卫生用品之外其他的都不算啥大问题，又不是品行上的，长时间相处也能改；我反而觉得她的问题更大一点，什么玩意。和这种人谈恋爱都不够恶心自己的。

[faustina2018]

所以****到底代表啥？

[Uplay]

@hackersee #96 是对方迟到而不是楼主迟到👻

[qping]

多谈几次恋爱吧，以人为镜。我是吵了很多架才意识到自己有多少臭毛病

最后让你给你推荐女朋友的太无厘头了，
1. 我又不了解你为什么要给你推荐，为了谢礼？
2. 你很缺女朋友吗，刚分手就要立刻去找？
3. 我觉得正常人这个时候，应该是和自己的朋友出去喝个酒，而不是发个帖子

[W4J1e]

单身很多年之后，我和现任谈恋爱一阵子后，我常常陷入自我怀疑。因为我缺乏谈恋爱的经验，所以在恋爱中很多时候的做法我都不确定是不是对的。
或许真的只是立场和思维不同，没有绝对的对错之分。
我无法对 OP 的这段恋爱经历评价什么，我到现在都觉得爱情是比科学还难的题，没有规律，没有标准答案。如果不是遇到确实很坏的女人，只要自己足够真诚去对待，通常不会出错。
如果遇到坏女人那就另当别论。

[ovtfkw]

楼主自私➕抠鼻一个，鉴定完毕

[godloveplay]

@jameszhangqk1 #80 “对你的容忍度和喜欢是无限高的” 是这样的。😔

[venglide]

做菜这事，是你自己确定菜单的吗，如果是，我觉得楼主还是太单纯了点，这种事不应该从两个人一起逛菜场开始吗，这么好的增进彼此感情的机会。我感觉有一种可能就是双方都没太当回事。。。

[OrangQcer]

一眼处男，啥也不懂

[marquina]

@W4J1e 嗯，我也觉得感情上面没有什么对错之分，我未来会努力以真诚+站在对方的角度和伴侣相处。
我也能从你的文字里感觉到真诚，祝你未来感情顺利～

[registerrr]

@ramirezyolis808 #2 感谢尊者！

[marquina]

@qping #141 嗯，“以人为镜”也是我感谢我前女友的原因。and 谢谢提醒，我现在也意识到文章最后的“推荐女朋友”会让自己和别人不舒服了。

[fishofcat]

从楼主的文字中我都能感觉到是一个比较自我为中心，而且蛮自以为是的人

[RiverMud]

“ 第 22 天时，我做了一些让她伤心的事情（****，类似提出约会结束+各自回家，但性质严重很多）。”
所以****到底是什么事？你觉得这件事导致你们出现严重矛盾，你确定你的判断准确吗？你有能力确定自己的判断是否准确吗？如果不能确定这几个问题，你这个记录和反思又有什么意义呢？

[xxmym]

第 22 天时，我做了一些让她伤心的事情（****，类似提出约会结束+各自回家，但性质严重很多）。即使我知道她会伤心，但在道歉后还是做了。
**** = 拔屌无情 ?🧐

[zzxqd]

没有对错，双方各自有各自的理，个人三观不同而已，你适合找个能理解你的人，她也是。

[chendl111]

lz 挺自我中心的

[titixlq]

什么交友软件

[HappyAndSmile]

作为女性，给你些建议：有下次恋爱机会的话，请凡是三思而后行吧，尊重隐私，尊重女性，不了解可以多问多去了解，解决事情不能一知半解就冲动处理，这样多半会坏事，因为根本没有处理对方问题，只会积攒下次矛盾爆发点。可以多看看一些提高情商的书籍，以及跟人相处的基本礼貌方面，会对你生活中交往大有好处。另外，不要着急让感情升温，细水长流更是加深彼此感情最好的方式，毕竟心急吃不了热豆腐

[Aily]

哎，看完只有这一声叹息。
恋爱本就是很繁琐的事情，不然就干脆去吃快餐。
眼下大家都很现实，刚认识，都各自心怀鬼胎，能建立信任，培养感情，这些都是要金钱+时间+精力，如果权衡成本，这事情往往都是这样的结局。

实在不行，楼主也别找女朋友了，搞基吧，男人之间没那么麻烦~

[taro0822]

emmm 看到 lz 头像估计和我一样是 pink floyd 粉丝
但是恕我直言


[ 我看了一些关于卫生用品的文章和纪录片后，觉得卫生棉条和月经杯可能对她有帮助，提议作为礼物送给她。 ]

我觉得正常男人不会做这事……

[MRG0]

太直男了

[Mikawa]

还是不要从交友软件上找女朋友吧，个人建议...

[shench]

楼主情商需要练练真的，另外也不懂女人

[dobelee]

狠人，开局送卫生用品。。

[Onlyihih]

卫生棉条用你要来送啊！你也是该被分手。
预定活动结束后我先提出约会结束+各自回家。怎么像个公式一样。
奇奇怪怪

[lxh1983]

@arigatuo
@IamUNICODE 感觉聊这个最起码得坦诚相见过了才行吧

[articoder]

问题出在楼主没有表现足够的界限感，认识没多久的人很难接受：1.讨论卫生用品问题； 2.去别人家里私人空间随意活动。
还有缺少从对方角度去感受，讨论感情不太存在什么东西对不对的（理性说健身餐很健康，但没有什么人爱天天吃）只有适不适合对方，楼主自己尚且表示“我希望不涉及价值观/道德评判”，如果从对方角度来感受，一些强势的表达同样存在别人的“价值观及道德评判”。
不要尝试在亲密关系中去改变对方，两人适合就对了

[zkhhkz123]

『我看了一些关于卫生用品的文章和纪录片后，觉得卫生棉条和月经杯可能对她有帮助，提议作为礼物送给她。』

送礼物如果只考虑『我觉得』对方需要，但不送对方其实更希望收到的东西，是一种『太以自我为中心』的体现。
（例如黄教主：我不要你觉得，我要我觉得。

[fairytale110]

我个人理解吧，生理护理方面的物品，尽量别送吧，要送，也得在双方发生过关系吧，这个太隐私了感觉，才谈多久啊就送，就好比谈个女朋友没多久就送你一打内裤，感受比较别扭和不想接受

[luckykev1n]

@gaigechunfeng #135 “一部分”有点说少了。做供养者大概率不会换来女方的感动，反而会让她觉得理所当然以及将你看得比她低。人性的弱点就是动物本能。

[goodryb]

谁不是从这个时候过来的，多来几次就有经验了，什么该做什么不该做，什么时候做

不过卫生用品这个我确实不大理解，就算是现在，除非老婆说让我去买，不然我都不会参合这个事情

[HelloKitty886]

搞不懂你们是怎么同意在一起的，是因为都寂寞吗？

[leena]

兄弟，你这直男癌得好好治疗啊，不过程序员这样的太多了，女人是感性动物，在乎情绪和感受，所以不要用解决问题的思路跟她相处，要跟小女孩一样相处，陪她让她开心，但是也要把握度，不能要什么都给，控制节奏，把握分寸，你经历多了风向三子，你会得到更多的提升，祝你好运

[cnbatch]

可能 OP 对于“送卫生棉条”这种做法没什么换位思考。

换个性别试试：

礼物版本 1：你初次见面的女性，送出来的礼物，是两款平角内裤，一款是枪弹分离式，另一款是超大囊袋设计。
理由：舒适度很重要。

礼物版本 2：你初次见面的女性，送出来的礼物，是“前列腺按摩器”。
理由：男性的前列腺健康很重要，为了减缓前列腺增生的毛病，使用“前列腺按摩器”可以起到保健的作用；对于已有前列腺慢疾的患者而言有利于促进康复。

好了，OP 现在明白对方是什么感受了吗？

[8eacekeep]

给我吓成傻逼了

[marquina]

@cnbatch 感谢你的认真回复，我也认同你关于换位思考的思路。同时我觉得这两个例子稍微有点瑕疵（因为我会感受到对方的努力和认真，并坦然接受）。
按照当下我对换位思考的理解，由于大部分人对生理用品比较敏感，在我不确定对方态度的情况下，我应该先假设对方不喜欢聊这个话题，再谨慎行动，而不是单刀直入。

[shench]

@marquina #174 这不是敏感的问题，这是她会觉的你这个人是不是有毛病的问题好吧？那我给你举一个生动点的例子，你认识没几天的女朋友有一点向你提议给你买一个飞机杯作为礼物，理由是用这个比用手爽，还健康，你会怎么想？

[xzg1993]

我们还准备招聘外包，不过待遇比前几年降低太多。

[ViolaH]

@ramirezyolis808 这就是纯直男思维，事实上女生这类生理用品都是用习惯不换的，所以除非得到许可否则不要送这类东西，化妆品等等（我真没想到有人会送生理用品……）

[chinaqzxh]

什么软件

[Godjack]

我也是 pink floyd 粉丝，op 你的头像我很眼熟，谢谢你分享恋爱经历（以及之前的工作经历）。

我觉得刚认识不久送卫生用品，没有主人打招呼就在屋子里东张西望，不礼貌。其他的方面倒无大碍，只能说你们不太合适。

祝你早日找到合适的另一半。

[Jony4Fun]

我觉得同频的人能 get 到你送东西（我觉得可以理解，最多是太早了，有点问题）以及花功夫做菜，这些事情里面花了心思的。而如果你花了心思，对方不能 acknowledge 到就罢了，还要这样用言语践踏他人的付出，甚至就觉得是人的品质、教养的问题，那我觉得还是换个吧。太窒息了。

[cnbatch]

“这两个例子稍微有点瑕疵（因为我会感受到对方的努力和认真，并坦然接受）”

只好详细给你讲了。直接给你刚认识的“新女友”（实际上是陌生人）送卫生棉条，并且不是在做扶贫工作，那对方第一时间反应到的会是：
稍微没那么敏感的版本 1：“你是质疑我没卫生常识吗”
或者，版本 2：“我平时常用的品牌好好的，你不会是推销员吧”。
更有可能的敏感版本是：“这么快就搞性暗示，有没有搞错”

我给出的两个例子就是在告诉你，你送生理用品的这个行为，在一般人的眼中是什么看法，会得到什么感受。


换位例子的送内裤，对应前面的“卫生常识+推销员”。正常人不会一见面就送内裤，就算知道什么内裤比较好，也不会这样做。人有高矮肥瘦，鸟 length 蛋 size 都不同，送出去的内裤尺寸也不一定正确，贸然就送内裤很有可能会造成浪费——对应就是，“我平常用的品牌，柔软度舒适度刚刚好，你怎么知道我用哪个最适合”。

然后“前列腺按摩器”，等等……OP 是不知道“前列腺按摩器”能干什么吗？
这个按摩器，除了保健的功能，实际上还有制造“前列腺高潮”的用途！如果女性给你送这个，那就说明她很大可能有“女王”属性，想跟你搞 BDSM 。没错，对应的就是“性暗示”的版本。

可能你会觉得，送生理用品怎么会跟“暗示”有关。很简单，一开门就送个“性相关”用品，说句稍微直白点的话——她有可能会认为，你想跟她为爱鼓掌。


真要送生理用品，那也只能等到双方十分熟悉的情况下才能做。
就如同女性给男性送内裤，只有熟悉到知晓腰围鸟 length 蛋 size 的程度才可以做。“前列腺按摩器”就更加直白了，只有熟悉到知晓男方有前列腺困扰才该送出去，要不然会被误解成“女王”BDSM 。

[mokevip]

我的想法：
1. 无论 OP 是否承认，OP 是直男没错，有点以自我为中心也没错
2. 无论 OP 是否承认，刚认识几个月甚至不足一个月的，送卫生棉条这种私密用品都是过于冒犯了的
3. 无论 OP 是否承认，也无论是否打拳，OP 在热恋期间的行为确实是抠搜的，V2 总结无数的经验，谈恋爱这件事：大钱不要花、小钱不能省
4. 一个月的恋人，无需讨论到原生家庭，原生家庭也不是摆烂的理由
5. 光从 OP 对女生的分手理由来看，女生有点”打拳“的嫌疑，但是我更站女生这边一些，因为嘴里的话不一定是真实意思表达，更可能是确实有很多女生不满意的点，但是不适合说出来（在这段恋爱关系里，除对 OP 的指责外，女生并无过分索求与过分行为表示）
6. 从双方分手后依旧保持联系来看，如果女生不是初恋的话，女生依旧对 OP 有一定好感

对 OP 的建议：
1. V2 总结无数的经验，谈恋爱这件事：大钱不要花、小钱不能省
2. 保持好节奏，制造一些小浪漫，不要过度追求实用主义（哪些事是热恋期做的，哪些事是双方关系完全稳定后才能做的）
3. 恋爱初期，至少半年至一年内，不要过度对对方的行为、生活做指导，不涉及对方私密话题

已婚了，这些经验没用了都写出来，祝 OP ，这段没了，下段更好，加油！

[IamUNICODE]

@lxh1983 至少是确定的男女朋友，或者好歹住一起了才会顺道给她买吧，哪有还不熟的时候送这个？

[adgad2]

@mokevip #182 说的挺好的，我也是和 op 很像的人啊，感觉对我也很适用，唉