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wanmyj
V2EX  ›  职场话题

感谢 v 社上次的点醒,如今再到决赛圈,外企和民企,太难选了

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  •   wanmyj · 45 天前 · 5037 次点击
    这是一个创建于 45 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    上次的贴里 t/1038870 ,大家的意见让我收益良多,很容易说服自己排除了研究院的选项。本来决定去外企了,但昨天老板表示想要留人。对他的管理来说,项目赶,再招人也不好招,加上 team leader 的印象也比较好,所以想让我留下来。

    这家民企产品主要是面向非民用领域,竞品包含海康的业务分支之一,也面向全球市场推广。
    已经待了不到一个月,老板给了有两张饼,ipo 的饼我是不吃的,但是软件设计的饼,我感觉可以认的。
    现在我们 team 要从零开始设计开发一个软件平台,leader 的技术实力我认为是假以时日能做出来。
    写代码五六年了,也会想往软件架构设计层面发展,这是一个极好且难得的机会。
    公司工作效率相比外企肯定低下,比如无效的会议占用工作时间。另外对员工尊重程度,福利待遇,压力,人员管理,任务计划安排,HR 和财务,在我看来都比较乡企,防员工如防贼,不会像外企重视每一小时的工作效率。

    说说外企,外企业务比较传统,办公和游戏的外设,国内团队 10 个人左右,业务作为 global 大团队一部分,主要面向中国的特点,防止重蹈其他外企水土不服的覆辙,具体工作是做外设软件,职责可能是多平台设备层和中心层的开发,多种福利拉满,刚入职年假和感谢日就超过 20 天,每多一年年假加一天。也会和在国外的老大直接交流。

    上一份工作是外企,被裁,修了几年 bug ,没学到什么拿得出手的东西。我倒不是很担心这家企业也会裁员,觉得这家能学到一些 feature 开发,但可预见的时间内没有软件设计架构的机会。就行业积累,技术积累还有职位提升而言,感觉两家都在及格线以上,而民企会更 promising

    其他的考虑点还有想要保持一个英语的技能水平,也喜欢外企的福利和光滑靓丽的表面。民企团队里已经有关系很好的同事,而且因为刚入职就超预期搞定一个项目,也收到 leader 重视。自己不是没有进取心,但是也是小富即安够用即可,钱多更好但没有太强烈赚钱的欲望。外企待遇比目前高 20%, 民企老板表示可以谈,谈到什么不必很关注,对我做选择不是决定性影响。
    56 条回复    2024-05-14 12:10:07 +08:00
    handsome198311
        1
    handsome198311  
       45 天前 via Android   ❤️ 6
    民企还是不要考虑了,画大饼,中华田园式管理。谈的再好能写进合同吗?讲人情世故,太难做。活着最重要是开心。
    xiangbohua
        2
    xiangbohua  
       45 天前
    听你描述综合下来还是这个外企香啊
    JasperWong
        3
    JasperWong  
       45 天前
    肯定外企呀
    AntiFraud
        4
    AntiFraud  
       45 天前
    怕就怕在,留你的原因只是“项目赶,再招人也不好招”。然后慢慢招人,替换掉你。
    x86
        5
    x86  
       45 天前   ❤️ 4
    这都选不明白的话我建议你选民企了,外企留给需要的人吧
    hjw45611
        6
    hjw45611  
       45 天前
    项目赶,再招人也不好招,才想留人,你觉得项目不赶得时候还能把你当人么
    msywkylemon
        7
    msywkylemon  
       45 天前   ❤️ 1
    能进外企无脑外企,最起码把你当人看
    haiku
        8
    haiku  
       45 天前 via Android   ❤️ 1
    你要考虑经济形势
    民企这个从零到一开发,周期多长,
    各个利益方接受的最长期限多久,比如投资人和老板。

    没完成目标,做新产品开发的团队一般就是整个团队裁掉。
    rabbbit
        9
    rabbbit  
       45 天前
    离职这种,开弓就没有回头箭。
    现在缺人,等不缺了一脚踢走。
    wanmyj
        10
    wanmyj  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @haiku 这个问题提的好,老板说,投资人的一笔重头,现在就等这个软件做出来,能搞出来重头会落地。所以项目会赶,也所以他不想放人。说实话,对管理者来说,普通员工都是可以替代,只是目前替代代价有点高
    wanmyj
        11
    wanmyj  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @AntiFraud 如果选择留下肯定姿态要放低很多的,毕竟职场。
    @handsome198311 说的对,还是心比较软…
    marc2017
        12
    marc2017  
       45 天前
    对员工尊重程度这是我最看重的一点。
    大部分民企都是一副把人当牛马还要员工感恩公司的态度。
    工作久了真的越来越恶心。
    Morii
        13
    Morii  
       45 天前
    不知道选民企的理由是啥?个人成长?外企省下来的时间想成长啥就成长啥呗
    wanmudong
        14
    wanmudong  
       45 天前
    建议选民企,外企留给我,谢谢
    lookStupiToForce
        15
    lookStupiToForce  
       45 天前
    建议以身入局民企
    把外企的 N+1 ~ 2N+1 的机会留给别人
    JoeDH
        16
    JoeDH  
       45 天前
    要不就不提离职,只要提了就果断走。
    你想一下,如果你作为一个负责人,在一个关键的项目上对于随时可能再次离职的开发人员会怎么对待,如果这个人在项目开发到一半时提桶跑路,项目怎么搞
    wanmyj
        17
    wanmyj  
    OP
       45 天前
    @Morii 是的,能有设计软件平台的机会。
    我上一家公司是养老外企,有大把时间,我刚入职时候也计划学习,但实际上,没有项目依赖的学习,尤其是独立搞新东西,可能也跟我本身特质有关系,总之效果不尽人意,都搞出个样子后觉得费劲巴拉才搞成这样,就半途而废了。
    YanPJ
        18
    YanPJ  
       45 天前 via Android
    好奇问下是哪个国家的外企。。好怕去了他们都撤了
    wanmyj
        19
    wanmyj  
    OP
       45 天前
    @yanpj1992 我上家外企就是,产品面向国外市场,直接撤资裁员和 relocate ,我比较倒霉属于被裁的一批。
    但是这家应该不会,因为他的团队开发面向国内市场,除非他不再在国内卖货,否则国内市场养个 10 人团队还是摆得开的。
    wanmyj
        20
    wanmyj  
    OP
       45 天前
    @yanpj1992 瑞士
    wanmyj
        21
    wanmyj  
    OP
       45 天前
    @yanpj1992 上家美国
    YanPJ
        22
    YanPJ  
       45 天前 via Android
    @wanmyj 美企确实,尤其是现在这么强调国产化
    rambo92
        23
    rambo92  
       45 天前
    建议选民企,外企留给我,谢谢 +1
    lambdaq
        24
    lambdaq  
       45 天前
    V 社是 valve 吧?你想说 v 站?
    keethebest
        25
    keethebest  
       45 天前
    建议主要还是看哪边对你的成长和锻炼更有帮助,包括以后的发展方向。
    画的饼不用看,饼再香也要有能力和机缘才吃的到。
    isno
        26
    isno  
       45 天前
    你看中的软件平台有绝对的技术核心么? 恐怕又是个 CURD 堆出来的东西。 [零开始设计] , 你不知道这意味着 996 么? 从薪资上,一谈二谈的也没看出民企老板多重视你。真重视你,薪资拉满或者股票给足,让你不至于到这纠结选哪一个。
    billzhuang
        27
    billzhuang  
       45 天前
    肯定民企了
    ZhouHeiYaWang
        28
    ZhouHeiYaWang  
       45 天前
    你都说了,老板说项目赶,再招人也不好招,这已经很明显了。别傻了,去外企吧
    linshuizhaoying
        29
    linshuizhaoying  
       45 天前
    肯定外企啊 你想成长关软件设计这个什么事儿 很扯淡的一件事情 技术力的提升都是自己研究的。
    fedoral
        30
    fedoral  
       45 天前
    1. 看下 team leader 的背景情况 2. 他是不是值得你追随; 3. 他跳槽的时候会不会带上你
    以上也作为选择民企的重要参考
    wanmyj
        31
    wanmyj  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @fedoral 是的,有可能选民企完全是因为 team leader ,50 多岁,很有刷子,第三个问题………没提之前有可能,提了就不会了吧😂
    AlanBrian
        32
    AlanBrian  
       45 天前
    肯定外企,技术提升可以从开源项目入手吧。
    matcloud
        33
    matcloud  
       45 天前
    开弓没有回头箭,提了离职,还留着,公司多少会有意见。
    AAAAAAAAAAAAAAAA
        34
    AAAAAAAAAAAAAAAA  
       45 天前
    直接选外企就行了
    horizon
        35
    horizon  
       45 天前
    无脑外企。。
    nuonuojump
        36
    nuonuojump  
       45 天前
    无脑外企
    iOCZS
        37
    iOCZS  
       45 天前   ❤️ 1
    丁原已经看出吕布有另投明主的意思了。
    Senorsen
        38
    Senorsen  
       45 天前
    本来想说如果外企给的少太多,还可以再斟酌一下。外企比民企更多,那还考虑啥。(如果这个外企指的是欧美外企,而非东亚外企的话;看这个假期情况应该是)
    chashao
        39
    chashao  
       45 天前
    乡企有锤子 “软件架构设计层面发展”
    blessingcr
        40
    blessingcr  
       45 天前
    外企
    kios
        41
    kios  
       45 天前
    想想你工作的最终目的是啥?
    lycpang
        42
    lycpang  
       45 天前
    项目赶 + 不好招人。。这两个跟你有什么正向关系吗? 工作累还没有吸引力才不好找人啊
    leesin8848
        43
    leesin8848  
       45 天前
    钱多事少不好吗?
    wanmyj
        44
    wanmyj  
    OP
       45 天前
    @leesin8848 不一定,前公司就是钱多事少,但是赶上被裁公司也会先冲着钱多事少的员工开刀了
    winRain
        45
    winRain  
       45 天前 via iPad
    不如来我这个外企?
    mb4555
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    mb4555  
       45 天前
    @lycpang 真相了
    wangpugod2003
        47
    wangpugod2003  
       45 天前
    未来想 run 就外企,纯外企在国内是没有 future 的。
    没打算并且想在技术和国内深耕,当然名企。
    EAFA0
        48
    EAFA0  
       45 天前
    外企留给我!
    tangzh55
        49
    tangzh55  
       45 天前
    @x86 #5 还得是你啊
    rahuahua
        50
    rahuahua  
       45 天前
    开弓没有回头箭对于大部分离职情况都适用,提了离职还留下后面大概率会呆的比较尴尬,仅供参考
    maixiang520
        51
    maixiang520  
       44 天前 via iPhone
    “不要去华人公司”这条在国内也适用
    huzili
        52
    huzili  
       44 天前
    1. 离职这种敏感的话题,提出来就只能走了,哪怕现在不走,老板也已经在想着替换掉你了,这是作为管理者必须考虑的,意味着就算你在民企也不会处于核心,而是被替换的
    2. 软件平台做出来会有一笔重头,实际上是有两个前置,做出来软件平台+投资人满意,做出来平台应该没问题,但用什么保证做出来会让投资人满意呢,如果不满意的话 要么无限改,要么缺资金。基本等同于创业,但创业又没有股份,做成功的利益没有保证,做失败的利益共同承担
    3. 外企更尊重人
    综上 如果是我的话,选外企
    Terminl
        53
    Terminl  
       44 天前
    只有去外企,你才算个人
    johnawesome172
        54
    johnawesome172  
       44 天前 via Android
    瑞士外设,就是罗。这个帖里都不知道是有多少人回复都用他们的设备。公司印象分出去肯定很好的
    hughzang
        55
    hughzang  
       44 天前
    你已经提离职了, 走.
    TimeRain
        56
    TimeRain  
       42 天前
    选外企吧,国企民企体制内研究所公务员事业编等这些基层对待人和牲口一样,外企基层起码还算有点人性,果断选外企。
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