有兄弟在日本工作的吗？给点意见

[Marin]

兄弟们，有点迷茫，现在在日本干 it 工作，但是感觉真的很压抑，在这边没什么朋友，日语也一般认识不到什么人。有点想回国，回国去广州能去个外企，也不卷，不加班，就基本上躺平了。顺便想听听国内的真实就业环境。另外现在在日本做的也很不爽，说是开发实际上大部分干的都是测试很无聊。目前有两个想法。
1. 一个是熬工作顺便学好日语跟技术，然后跑路，这估计至少还要 2 年左右的时间，小弟我今年 27 了，有时候真的想成家了😭😭。小日子稍微好点的地方是房价可能没那么贵（除了东京核心区外）, 其次教育医疗这些好一些，其他生活便利程度，还不如国内四线小县城。其次就是裁员的风险相对低，我这种半吊子能拿高薪的机会还是比国内大（薅资本资本羊毛）。
2. 就是回国去个外企躺平，公司也加班。在广州地方，工资估计最多 20- 22k*13 ， 但广州房价也贵，买个黄埔的房子都得 300+ 一个月房贷可能 1.4 w 左右，一想到这个就有点担心，小弟我父母都是农民，想着还要他们这辈子的大部分积蓄去供房子首付，实在不忍心，父母身体也不是非常好，也有一些小毛病，特别是我爸一辈子司机，职业病很大。另外回国的话，基本上可能就是两三年就是准备结婚这些了。

大佬们，发表下你们的意见，小弟我都快抑郁了，真的迷茫的一批。

[ladypxy]

回国躺平？躺平的前提是有工作，就现在这形势，你看 V2 就一点感觉没有么？

[haiku]

能找到再说，国内这两年到处裁员
拿个日本永居或者身份，润日本美企不是更好？

[FoxRiverMan]

不要回来，现在行情很差，你可以先在 BOSS 上投试试

[Marin]

@ladypxy 回国工作是肯定有的，之前就有几次广州的公司让我回去了，就是因为有把握才这么说，因为现在还年纪不大，等到三十多回去可能就没人要了。 所以就迷茫了🤣🤣

[Marin]

@haiku 这就是我终极的梦想了😂😂 去个美企不卷，其他福利还行，基本进去就属于养老了。但是还要熬，现在的水平还不够... 估计至少还要熬一两年

[iOCZS]

长远呢？
国内失业率很高，这个分类下多少裁员的

[Marin]

@FoxRiverMan 工作是肯定有头绪才这么迷茫的.... 我回去的话工作是肯定有的，但压力也是很大的。 而且基本上回去就再也不考虑出去了...

[Marin]

@iOCZS 国内的话去个外企应该相对好点，外企业务比较稳定，除非特殊原因，直接把业务线全裁了，那所有人都得走。 一般外企甲方人员还是很稳定

[6bsLo69Qdu3RPY4c]

国内差不多 35 就把你干了，啦啦啦

[Marin]

@ufok 外企应该还好吧，我上家在广州公司，我们组我去之前年龄最小的 90 的，后面我去了就多了个 97 的🤣 但其他公司确实很严峻....

[teiboku1]

生活便利程度有区别吗 ubereats+amazon 虽然没有美团便宜快速 但是也不算很不方便吧 顶多半夜没人送

[yyzh]

等被裁掉之后别哭就行

[usauk1998]

@Marin 外企都要撤出了

[7gugu]

在广州拿 20K 已经是中上水平了

[Marin]

@teiboku1 没有一个国家的外卖跟网购有中国方便吧😂😂 国内的网购平台商品都是琳琅满目啥都能买到，国外差远了

[Marin]

@7gugu 但上限也是差不多在那了，只不过工作不忙，每周还有几天在家上班基本上是躺平了。如果我回去的话，我卷不动了😂

[Marin]

@usauk1998 那还是要看业务的，之前爱立信这种主要是跟 huawei 有冲突再加上他站美，全部清了也很正常。我知道的那两个在国内也有很多的业务，而且基本上不会被取代，所以不太可能全部清走

[Marin]

@yyzh 裁的话在外企还是概率低的，跟其他小公司不同

[gefranks]

在中国有再多业务的外企也会裁员关门. 先是美资的然后是欧资的. 这个过程已经开始好些年了
但是假洋鬼子开的假外企会留下一部分, 想躺平就别想了,人家就是在国内招牛马的.
大势所向.

[liuxyon]

国内除了体制内,其他都不行.

[Philippa]

我也是纠结到底是去外企还是高薪的小公司

[caliburn1994]

你都一心想回去，而且对自己能力很有自信，也没什么好劝。


回国的同事，要不换了一两次工作。要不就回日本。

[yechentide]

感觉 OP 和我同岁 hhh
国内就业不清楚，无法对比，给不了什么建议。

但如果 OP 选择留在日本的话，提升技术和日语是一方面，另一方面我觉得你应该找点爱好，扩大点圈子，不然说不定人会抑郁的。。。

つなげーと、ジモティ这两个软件上面很多人发起活动，虽然基本上是日本人，但如果你有感兴趣的可以试试看。推荐运动或者户外类的，日语差点也能玩到一起。

顺带一提，之前回国一次，感觉翻墙真的太麻烦了

[maigebaoer]

想回来+有自信，那就回呗，又不是不能再回日本

[Marin]

@maigebaoer 兄弟，我这年龄回去基本上不会再出去了🤣 快三十了，也得考虑结婚生子了，一旦有这些就不太可能再出去了

[Marin]

@yechentide 好兄弟，多谢啦，你也是在日本吗

[vsheyan]

失业 1 年了 40 多岁 投了简历都没人看

[Marin]

@caliburn1994 回去卷肯定不是的，我已经卷不动了，只想躺了😂😂

[Marin]

@Philippa 我只想躺平了，要我每天花一大半时间在工作上我做不到了，我宁愿少赚点。人就活一次，或那么累干嘛

[Marin]

@liuxyon 体制内就另说，但现在进体制内，好的体制内比高考考个 985 难度不低

[Marin]

@vsheyan 哎，是这样的，不敢想如果这种情况下背有房贷车贷还要供养孩子，这种压力太大了

[weenhall5]

先拿个永驻，至少有退路

[ViolaH]

0. 我从不劝别人什么，每个人都有自己的舒适圈，你真心喜欢国内的生活那就回去，不用往下看了
1. 你要说欧美在某种程度上生活不便我还信，你说日本（尤其是东京）的生活比国内不方便？开玩笑呢兄弟，你嘴里的快递和外卖的时效哪个比国内慢了，无非价格高点
2. 国内这就业形势恐怕你没法舒舒服服躺平
3. 没爱好没朋友在哪都抑郁，以及在日本就好好学学日语，再培养点运动类的爱好，很好交（异性）朋友的，我自己爬山，打球，甚至中日语言交换，都有日本人的社团，玩得都挺好
4. 评论区说的拿个永住再走没有意义，马上法律就改了，不交年金医保永住无法更新，除非你回中国还一直续着日本的年金医保

[willli]

看你性格，外向开朗的，能在日本找到女友，就留在日本发展。
内向找不到就回来吧，黄埔的房子也有便宜的，要求降低些，你这工资也是可以活得不错的。
主要是自己的心情要顺畅，不然年包 40+也要崩溃了（看另一帖有感）

[ViolaH]

@ViolaH 在日本呆了快十年了，我觉得在日本最好的状态，就是在不违反法律和公序良俗的前提下，做一个假装不会读空气，假装不懂潜规则的外国人。
不必强行融入不属于你的社会/圈子，培养一个兴趣爱好，找一群趣味相投的玩伴就够了。
比起对本国人，日本人对于外国人的宽容度还是可以的，如果日本人把你当日本人来对待的话，那么你一定会被「同調圧力」折磨得够呛

[liuzimin]

看半天没看出你说的压抑是压抑在哪些方面。。。如果是指没朋友，那我觉得你需要换行业，换那种与人打交道的。

[Leon777]

你自己房价教育医疗都不在乎了，那还有什么可说的，赶紧回国吧

[LandCruiser]

@Marin 现在国内外企也在框框裁员，关门结业的不在少数，除非你考上国内公务员了，不然傻子才回来。。。

[oppoic]

想问下楼主，你那边 91 和 p 站都是能直接能打开吗？那公共地方的电脑被敲了这个地址，岂不是满屏的。。。

[maigebaoer]

@Marin 既要又要还要，纠结很正常

[hhhh115]

好奇一下，楼主是怎么出去滴？

[liuguangxuan]

想请教一下楼主：
1. 在日本工作，有日语的要求吗？
2. 拖家带口的，还有机会过去吗？
3. C++的就业机会多吗？

[Pierro]

交朋友方面 在哪里都是一样的 要主动去认识人 参加活动

[ViolaH]

@oppoic 你也不会在公共场合脱裤子是吧，所以。。

[Merlini]

工作清闲 = 无聊？你现在无聊只是因为下班后的活动比较少罢了，多去外面接触接触就好了。在东京呆了快 6 年了，生活方面整体还是蛮自由舒适的，未来即使回去也肯定是因为是家里的独生子得照顾父母这一个原因，其他时候还是更想在外面生活的。
圈子都是创造出来的，无论你在日本还是回国内，不要除了工作就是房子的，抓住这大好的年龄好好享受生活把。
如果你想要快点结婚的话，建议你还是早点回去。日本（尤其东京）的华人男女大都没有结婚的焦虑，独立单身男女多，对婚姻的渴望没那么大。（个人观察）

[billbur]

@Marin #18 22 年上半年我面过虾皮，hr 说他们在扩招，过几个月虾皮就大裁员了，更别说我朋友一个日企小公司，进去一年就从国内撤出，因噎废食不好但是我再也不信国内外企能有多稳定

[Parva]

不要回来，这里不是家

[Parva]

@Parva 开玩笑的，想起三体 3 的一句话

[8E9aYW8oj31rnbOK]

不要回来，当前的国内职场当真水深火热，

[Trader4326]

放弃助人情节，尊重他人人生，这么多人劝都劝不动，还继续劝什么，总有人觉得自己是独一无二的，回来被国内环境毒打一顿后才会幡然醒悟，但是回头无路

[wancaibida]

回来干嘛 破船都要沉了

[shaojz2005]

回国去个外企躺平，公司也加班。在广州地方，工资估计最多 20- 22k*13
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先试试能不能找到，而不是马上离开日本回来再找，不然可能会有落差。

[wahateng]

@Marin op 一年在日本可以赚多少呀

[seenthewind]

呃，他们都劝你别回来，那我说说回来要做好什么准备吧。

首先如果你以前没有在国内读书工作摸爬滚打后还能混的小有成就，就别回了，不是一个段位的事情。

其次如果符合上一点的背景，那么你要做好准备重新来一遍，而且还要在 30+前后解决后续技术方向的事情，单纯纯技术做到 35+不是没有，但是我感觉这几年看到的越来越少了。

最后给两个建议，一是骑驴找马，如果你真的想回来就请假回来面面吧，自己看看斤两够不够。 二是可以考虑找国内的外企，但是现在坑也不多，而且环境在变化，想单纯的和国外一样是你多虑了的。

---
在国外有很多事情是要解决，我理解确实问题也不少，但整体看我觉得问题难度是差不多的，回来不一定会轻松，留下也有难题要处理，心态要把握好，一件事情一件事情来处理。

[shaojz2005]

去日本的动机是什么，对日本应该有一定的兴趣和好感吧，比如去参加一些二次元的活动，就可以慢慢交到朋友拓展社交了。

[Marin]

@ViolaH 你国内在北上广深可以足不出户，所有生活物品都能网上购买，不止网购跟外卖，连买菜都有，这些没有哪个国家比得上，你也知道日本网购贵，不仅种类少还贵，这些怎么跟国内比呢？其次日本晚上八点多路上就没什么人了，除了新宿涩谷那边晚上热闹点，其他地方偏点的板桥那边六点多街道就没啥人了。

[Marin]

@ViolaH 你的建议确实挺好，也可能是因为没有找到一个娱乐方式，太宅了才会这么觉得吧。年金我是一开始就交了，这个很影响拿永驻的，而且如果想留这边发展的话，努力拿高才应该是最好的选择吧

[undefine2020]

回国吧，国内的好处日本都没有。27 了，选择的时间不多了。

[Marin]

@willli 我就是太内向了，基本上不怎么出去，圈子很小，其实回国内的话也是因为广州有同学在时不时可以约出去玩，就不会那么的孤独。国内主要是房子性价比太低了，买一套房供三十年，背了房贷就压力巨大，一失业就真的得考虑送外卖了。日本现在汇率低，工资也不算太高，但她们相对来说自己可支配的多一些，在房子车子这些开支小

[Marin]

@liuzimin 一个是没朋友，其次就是我对我现在的工作内容并不是很满意。这两重 buff 叠加就会陷入内耗

[Marin]

@Leon777 谁说不在乎，我都说了我农村来的，不想把父母的大半辈子积蓄用在我的首付上

[Marin]

@LandCruiser 公务员哪有那么好考，我去年在广州工作日去图书馆，图书馆都是快爆满，而且都是在看考公的。现在的考公就跟古代科举一样了

[Marin]

@oppoic 你小子想啥呢，这边本来就开发。。。我在路上都看到他们这老头看那种杂志。。。在这边很正常，基本上每个书店都有 18 禁

[Marin]

@maigebaoer 没有什么既要又要，只不过不同选择最后的路天差地别

[Marin]

@hhhh115 拿工签。那种语言学校留学这种没必要，工签才出去。要我自己花钱，我才不愿意

[wangedenr]

實際碰到 2 的狀況會不會更憂鬱?

[zw1one]

别想那么多，既然你动了回来的念头，怎么选都会后悔的。
先回来再说，光想想不出来结果的，直接做。
回来当两年牛马，是去是留，你自己会有答案。回来了不能走，是你自己加的“思想钢印”，没什么不能走的，你才 27 ，不是 37 。

[lancelock]

现在工作有着落等于永远工作有着落？国内外企就不会裁员就能躺平？哪来的自信

[Marin]

@liuguangxuan 肯定有日语要求啊，你要拿到工签才有机会。那种留学签真没必要。拖家带口也要看你家人是否愿意。而且留学签应该是不能让家属办家族签证，工签才行。如果家里人日语都不好的话，我觉得会有一点困难。

[zw1one]

看你想回来买房，其实这玩意儿也不是非买不可，老家自建房，找个同村的老婆最好。
刚在知乎看了个买房的贴，想买房再等等吧。https://zhuanlan.zhihu.com/p/699583138

[Marin]

@Pierro 确实是，主要在这边连交友的方式都不知道。。。

[Marin]

@Merlini 老哥，那怎么去结交点日本人，扩大圈子，有推荐吗？ 我也是在东京，我周末基本上不出去。。。

[hhhh115]

@Marin #65 在哪找呢？学历这些有硬性要求吗？日语等级有要求吗？
抱歉一次性问太多，年龄快到了

[66beta]

你赶紧回国让出坑位吧，把日本工作机会留给我

[Marin]

我肯定是有了解过才这么说啊，空穴来风肯定没啥意思啊

[Marin]

@wahateng 赚不了多少，汇率低的一批，日本赚钱日本花，一分也不带回家

[Binwalker]

你要回国也不是不行，先把永驻拿了再回，这样还有后路

[LandCruiser]

@Marin 我没说好考啊，只是告诉你国内外企也纷纷裁员倒闭，国内只有公务员舒服点。

[walkeronway]

@Marin 你听说过 shopee 吗？你觉得它是外企吗？你觉得它算小公司吗？那你看它裁员概率低了吗？

[DigitaIOcean]

有老哥在日本留居经验的分享还有价值
其他的没有出国的还在这里语重心长，言之凿凿的就好笑

[keepcleargas]

@Marin 中国人在日本开公司 创业做 IT 服务 有戏吗？

[Marin]

@seenthewind 那肯定是国内小农村做题家开始的啊。而且为什么我那么自信回国能找到外企，是因为已经有两家联系我了，基本上 99% 能进，工资待遇就跟我说的那样差不多。 这两家都是我深刻了解过的，也有之前认识的人在那工作。所以就比较肯定。说直白点的话，回国的话我可能就可以直接可以躺了，不需要太努力。而现在的话就还需要卷，卷不是因为在日本卷，卷是因为我不太满足于现在的公司，我想之后跑路去个日本的欧美公司。所以这中间还有很多的挑战。但又担心卷一两年，结果不能如愿。所以我纠结的是这里。。。

[Marin]

@shaojz2005 我当时来就想是出国看看。。。 我对二次元完全不感兴趣。。。😂😂

[Selenium39]

我在广州，建议别回来，广州互联网沙漠，先不谈工资低，双休犯法

[Marin]

@zw1one 说实话，就目前而言，我现在反而是类似于牛马，还需要卷。。。回国反而进个外企能躺

[Marin]

@lancelock 我理解的躺平就是 life work balance 不是完全不需要工作

[Marin]

@zw1one 国内现在的风气就这样，有房才有家，没房啥也不是

[mbtfdwlx]

话说 日本的房子一户建的比较多么，那不都是小别墅的

[Marin]

@hhhh115 日语肯定有要求的，你得找到公司给你办工签才行。那种留语言学校的签证我觉得没啥必要。而且现在日元汇率低，有能力还是去赚刀乐把

[Marin]

@66beta hh ，我就是个打螺丝的底层岗位，多我一个不多，少我一个也无碍。

[Marin]

@Binwalker 要是拿了永驻的话，基本上就不会考虑回国发展了吧

[Marin]

@walkeronway 咋可能没听过。。。而且 shopee 主要的市场是越南 dny ，这种外企风险肯定高啊，你去个 standard chartered 这种，你看看裁员多吗

[Marin]

@keepcleargas 你有资源，有钱吗？

[Marin]

@Selenium39 回去的话我肯定不会去那种小企业的，我只考虑去之前的外企。基本上不加班每周有几天 wfh ，周末加班给工资，虽然涨薪也慢，但至少算 work life balance

[Marin]

@mbtfdwlx 在日中国人三件套，一户建阿尔法永驻。

[Marin]

@Parva 不至于不至于，主要是我前东家还是很不错的，回去的话可能最先考虑那里

[Marin]

@DigitaIOcean 哎，都是交流交流，最近心里都添堵，跟老哥们交流交流，也算排挤了一些压抑情绪

[mbtfdwlx]

@Marin 那生活质量比在国内住格子间不是好太多了！

[Marin]

@mbtfdwlx 想太多了。。。 现在哪买得起。。。一户建至少也要几百万啊，我现在都是住团地。。穷人住的地方。

[mbtfdwlx]

@Marin 你是在东京啊，你看看四五百万在北京上海 能买到什么...