如题,欢迎一起讨论。
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yyzh 10 小时 41 分钟前 via Android
c86 是啥?现在华为那个 U 应该是 arm 架构的
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creeeeezy 10 小时 39 分钟前
一直没明白,信创名单里到底有哪些,这个有具体的列表吗
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virusdefender 10 小时 35 分钟前
系统层面没啥区别,信创基本等价于国产那几个 cpu (常见的基本就海光和鲲鹏)和国产的数据库。
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lchqfnu OP @virusdefender 飞腾、鲲鹏是 ARM ,海光、兆芯是 C86 即非原生的 X86 。我们公司内申请服务器这两类好像都能申,但是从开发者角度,搞不太懂他们之间性能差别。粗略看下来,感觉还是 C86 的性能更强些?
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virusdefender 9 小时 24 分钟前
性能这东西不好一概而论,比如核心数、cpu 指令集之类的在具体场景下影响也可能很大,对于比较通用概念上的单核性能,那工具跑下就知道了。
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doosit 9 小时 14 分钟前
这个和你要跑的应用有比较大的关系,如果你的应用现在是 X86 架构,想比较平滑迁移并符合政策要求,同时对性能也有要求,那么 C86 是最合适的。如果你的应用对平台没有要求,同时是支持多线程架构,那么 ARM 是长远最好的选择的。
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doosit 9 小时 11 分钟前
个人从 15 16 年开始搞信创,一般根据用户的性质选择路线, 海光 鲲鹏 飞腾 龙芯 兆芯 这些都是比较常选择的。
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dianso 8 小时 50 分钟前
ONLY 海光
采购几万台了 系统的话都一样,基本就那几个,麒麟比较多 厂商一般就联想 HP 中科 |
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lchqfnu OP @doosit 感谢回复,“长远”两个字如何理解?是指的后续 C86 可能也不符合信创要求吗?我们常用就 java 生态的应用,ARM 应该是兼容的,只是同样核数的情况下,感觉 ARM 性能会比较拉跨吧。
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wangyzj 8 小时 23 分钟前
信创说白了就是拜托国外的依赖,自主可控
从早期的研发,到现在政府企事业单位有强制的指标 无论是 OS ,数据库和其他芯片等等都有满足自主可控要求 x86 和 arm 架构里面还存在一个问题是架构指令集需要授权,这也是不可控的一部分 |
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virusdefender 7 小时 37 分钟前
@lchqfnu 一段时间内应该没事的,毕竟 x86 和 arm 指令集都是算是永久买断的,还远远没到自主的指令集的时代。
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zong400 7 小时 7 分钟前
借楼问下麒麟 v10 有自己的源吗?我刚刚开始用,现在都是用阿里 centos 源
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once1mo 6 小时 24 分钟前
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wheat0r 6 小时 13 分钟前
C86 基于初代 Zen 架构,核心价值是从 x86 平滑迁移,国产化适配容易。
当然在性能上说,单核性能相比其他架构的 CPU ,C86 也是更好的。 但是 arm 架构的特点就是核多的一比。 |
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porrt8 6 小时 7 分钟前
正好借楼问下,骁龙 x elite 能作为信创所需的 arm 环境测试吗?我知道它肯定不符合信创标准,但是目前非国产服务器的 arm 环境选择太少了。
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layxy 6 小时 3 分钟前
arm 就是很拉,把 8c 的 arm 当成 x86 的 4c 挂到负载上,arm 耗时和资源使用率都比 x86 高,混布很烦人
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agagega 5 小时 58 分钟前
信创相当于官方控制的准入名单,满足信创要求就只能采购指定的若干产品之一。这个是公司采购关心的事情。
程序员应该关心的是 CPU 指令集,现在国内信创能涉及到的指令集有四种:x86, arm, riscv, 龙芯,兼容性也是从左到右依次下降。x86 除了少数例外,只有 intel 和 amd 有授权,长远来看还是会排除的;龙芯 CPU 也基本只有自己的公司在做; riscv 国内外有很多企业参与,但产品上还不够成熟;所以现在迁移到国产服务器基本就指 arm ,当然也因为声量最大的华为在主推 arm 服务器。 如果工作要和原生库打交道(比如 C++语言),需要关心现有代码里是否有仅 x86 的扩展,还有编译选项和交叉工具链,另外就是注意内存序的问题(非 x86 的基本都是弱内存序)。如果用 Java 或者脚本语言,留意下虚拟机支持的架构就行。服务器配置之类是运维的事情。 |
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Maxesisn 5 小时 53 分钟前
我们项目的生产环境用海光 C86 配 Ubuntu 20.04 amd64 好久了,除了性能差点没什么问题,就是装 Ubuntu 22.04 的机器都有比较奇怪的界面卡顿,还没有研究过具体原因
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mylovesaber 5 小时 35 分钟前
@porrt8 直接买苹果电脑为 arm 做适配,做法就是安装 vmware ,用它创建 linux 的 vm ,而且建议 vm 用高版本内核的 centos7 ,这个你找找,我印象中 csdn 能看到这东西。百度云下载的。国产信创环境麒麟统信中科方德之类,centos7 通吃,而且 centos7 和 8 最麻烦的点是,8 及更高版本系统开始的系统制作的安装包是不能在 7 上装的,反之可行。而生产环境你会经常遇到比较老的国产系统,基本都是基于 7 改名收费的,点名就是中标麒麟
另外所谓国产系统的适配只看两样: 1. 包管理器是 dpkg/apt 还是 yum/dnf/rpm 2. cpu 架构是 aarch64 还是 x86_64 (命令 uname -a 即可) 其他所有系统厂家没有任何区别。 |
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zhoudaiyu 4 小时 54 分钟前
请教一下大家,海光的 2 * 7360 和 2 * 7375 大概相当于 AMD 、INTEL 的啥型号 CPU 的性能呀?还有最近和厂商沟通:如果是 1 台服务器装了 2 颗海光的 CPU ,那么需要将主板的所有内存条插满同规格的内存,否则应用的性能会打折扣,特别是内存密集型的应用。这个是为什么?忽悠我们么?
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Akkuman 4 小时 43 分钟前
C86 的有些官方容器镜像会跑不起来
之前遇到的一个问题: 海光 X86 的 cpu + 欧拉/麒麟 V10 在使用 https://hub.docker.com/_/mysql mysql 官方镜像启动会直接 crash ,可使用 https://hub.docker.com/r/bitnami/mysql bitnami/mysql 这个镜像来替代 |
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billbob 4 小时 36 分钟前
对于应用层面没有任何区别
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porrt8 4 小时 23 分钟前
@mylovesaber 感谢,目前就是这样搭建的。只是苹果高内存的机器成本有点高了,看到 x elite 的机器一万以内能到 32G ,所以想看看可行性。
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Cu635 4 小时 23 分钟前
x86 架构和 arm 架构对于信创来说应该是没有本质不同的,都是在知识产权方面会被卡脖子的。所谓“信创”还是要想着以后的技术发展,如果不能发展了,那就是死路一条。
x86 是生态的历史积累非常厚重了,这一陀该吃还是得吃,没办法。arm 的生态就没有这么深厚的积累。而且 arm 还没有想 x86 那样的统一 bootloader ,系统镜像是跟厂商硬件强绑定的,通用性兼容性反而更差。 x86 一直也在发展,也吸收了不少 risc 指令集的精华,而 arm 的技术积累毕竟不如 x86 ,所以性能上来讲还是比不上的。 @lchqfnu #6 “非原生的 X86”有具体技术文档没?能无缝兼容现有 x86 生态么?如果不能无缝兼容,那就是没意义的。 c86 强,外界有传言说是海光当年从 amd 买过来的架构是 zen 这种并不落后的架构,op 能说说这个传言是真的么? 不过兆芯性能不行吧?不是之前 via 的那个兼容 x86 么? @doosit #8 @virusdefender #14 arm 长远反而不好,非常有可能被对手用知识产权方面的问题找茬卡脖子,毕竟人家也在发展也在前进,就算是把现在的 arm 知识产权给拿到永久授权,之后呢?人家新的架构什么的直接不卖,而在现有架构基础上自己发展起来的就很容易跟人家的新东西撞车,然后就是被找茬,产品被查封被下架之类的。 其实可以看看龙芯是怎么被 MIPS 玩的,龙芯也是拿到的 MIPS 指令集永久授权,合同是跟当年的 MIPS 母公司签的,结果现在又冒出来个狗屁“芯联芯”公司来碰瓷说要收取授权费还打官司,说不让用,这不就是现实例子么? 就是现在 MIPS 其实都快死了,龙芯是 MIPS 最大也是相对最有实力的玩家了所以没被碰死。龙芯要搞什么 loongarch 什么 loongISA 这也是因素之一。ARM 可比 MIPS 要成功也要有实力的多。 如果再看更长时间的“长远”,那就很有可能是人家新的发展跟国内发展分叉,国内的技术再次落后发展比不上人家,这么来看 arm 就是个毒药。 @wangyzj #12 对,真的能像 aplha 一样直接买断也可以算“可控”,再把技术彻底吃透消化了有所发展就是“自主”了。然而 arm 和 x86 没有这个条件。 @agagega #21 龙芯主要是被 MIPS 拖累的。但也是没法,当年也只有 MIPS 能有这个自由度,能真正的自主设计处理器。 @zhoudaiyu #25 需要插满?是不是跟主板的内存硬件走线有关系?设计问题? |