作为程序员，大家的英语都如何？

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大家都觉得自己水平如何，又觉得多少算是满足工作要求？
作为一门技能肯定是越高越好的，但是专业八级用来日常发发ticket感觉肯定是过剩的……大概花费多少精力，学到多好，可以满足作为一名程序员的日常工作？四六多少？托福雅思之类？

PS：吐槽一句，我的拼音输入法已经自动打出程序猿而不是程序员了……

程序员

多少

日常

56 条回复 • 2014-05-09 09:03:47 +08:00

bigporker

2014-05-05 22:56:57 +08:00

不打算出国，所以高中毕业后就没学过
所以英语水平最高的时候还是在高三（不过现在的计算机专业词汇更多点）

水平么，基本保证计算机专业书读起来没问题
对于比较熟悉的方向的书，基本和读中文版的速度差不多，慢不了多少
偶尔甚至更快，如果中文翻译的不好的话

听、说、写基本就荒废了，十来年没练习过了

rannnn

2014-05-05 22:57:38 +08:00

系统用英语，IDE用英语，搜索用英语。做到这些差不多了

akfish

2014-05-05 23:09:47 +08:00

英文当中文用，做梦说英文很溜，不过醒着口语却很渣。
英文书法笔中文书法好，从高中起日常手稿都用英文，主要阅读纯英文书籍（高中晚自习都看算法导论，设计模式英文版之类的）。
最早的目的是保密+装B，连写一撸一般人看不懂，后来成习惯了，而且的确用英文书写效率高得多。
初中起英语考试都140+，题简单的话，听力还没开始放（提前半小时发卷什么的），非听力部分就能做得只剩作文。
大学四六级都裸考，600+。
没出国打算，GRE托福神马的没考，不过红宝书什么的看了几眼，没什么生词。

popo233

2014-05-05 23:10:44 +08:00

@akfish 大神受我一拜

AstroProfundis

2014-05-05 23:13:24 +08:00

够用吧，四六级裸考500，能应付电话面试

manhere

2014-05-05 23:16:22 +08:00

英文文档能看看，ticket能发发，掩面路过

dong3580

2014-05-05 23:22:28 +08:00

@lsylsy2
中文版英文

adspe

2014-05-05 23:22:57 +08:00

6.5

liprais

2014-05-05 23:28:00 +08:00

高考 142
四级 598
六级 586
考研 79

rannnn

2014-05-05 23:30:38 +08:00

@akfish 大神受我一拜，红宝书看了几眼，一页认识两三个。。。。

zeinimei

2014-05-05 23:34:46 +08:00

大神好多

Ellison

2014-05-05 23:38:13 +08:00

@akfish 大大请收下我的膝盖...

wenbinwu

2014-05-05 23:42:49 +08:00

一堆时差党，不跟你们比

davidli

2014-05-05 23:43:20 +08:00

不用字典能看英文文档
能基本听懂计算机方面英文课
口语奇烂

fox

2014-05-05 23:44:25 +08:00

能发tickets对付客服，够了！

Garwih

2014-05-05 23:50:43 +08:00 via Android

@akfish 书写效率高这点不赞同。同样的表达，多数情况下中文比英文所需笔划少。

2014-05-06 00:00:57 +08:00

我要哭了，英語老師死得早！！

Linxing

2014-05-06 00:03:26 +08:00

@akfish 大神，求补课

majunbo

2014-05-06 00:07:28 +08:00

初中的英语水平支撑到现在，越来越力不从心了。

akfish

2014-05-06 00:08:36 +08:00

@Garwih 不考虑他人识别率的情况下，英文一句话我能一根线拉完，好吧，其实我中文也能，但英文一笔拉完看起来依然像英文，而中文就纯粹烂字了。

略耍流氓的说，英文的话，任何词可以只需要一划，中文一个字就不止一划了吧？

不耍流氓的来比较，多数情况下中文比英文笔画少？搞反了吧：

计算机 <--> Computer
中央处理器 <--> CPU
二叉树 <--> Binary Tree
算法 <--> algorithm
鲁棒性 <--> robust

更别提英文各种首字母缩写了，各种单词简写。

message我可以写成msg，algorithm我可以写成alg.，data structure我可以写成DS。

中文怎么缩写都还是那样吧。

另外，英文天然用空格分词，天然和数学表达式兼容，这些都是中文无法比的。

Don't get me wrong. 本人对中文的热爱更甚，四书五经二十四史老庄孔孟熟读不敢说，好歹也是从头到尾看过那么两三遍的。

misaka

2014-05-06 00:14:55 +08:00

留学中，天天跟老外扯皮，无鸭梨~~

zoowii

2014-05-06 00:19:12 +08:00

@akfish 大神啊,我高中英语老师如果知道我现在英语水平,会气死的啊

kalashov

2014-05-06 01:33:29 +08:00

挺好的，除了有一股毛子味

kalashov

2014-05-06 01:34:15 +08:00

@Garwih cursive

stevenfish

2014-05-06 06:13:23 +08:00

在国外近10年了,英语口语听力没问题,但你给我看红宝书,我估计大部分还是不认识,因为从来没有背过这种书,这东西上的单词老外也不一定都认得

vietor

2014-05-06 08:16:15 +08:00

Oh my god, Oh my god .............

cxshun

2014-05-06 09:32:58 +08:00

@akfish 大神，受我一拜
初高中的英语基本130左右，从没超过140，是个遗憾啊。
四级550+，六级大概480吧，不大记得了。

听力阅读啥的木有问题，口语比较不行，见看老外两腿发抖，谁都拦不住啊。

Garwih

2014-05-06 09:40:45 +08:00 via Android

@akfish
笔画多少这个我错了，但是考虑书法的话，书写速度差不多。
中文的行书和行楷基本可以兼顾书写速度与识别率。
既然速度差不多，那么考虑其它因素。
表达同样的内容，英文因为多字符与多空格，所需空间比较大。
英文写两页纸，中文可能只需要一页，如果写得多中文翻页
Sometimes -- 有时／有些时候

Garwih

2014-05-06 09:49:08 +08:00 via Android

不小心点到回复了。
接上，
如果写得多，中文翻页会少很多，这个也需要时间吧。
而且中文有时候可以表达得比较简练，
比如
Sometimes -- 有时／有些时候
Thanks -- 谢了／谢谢咯
后面那个比前面的多字，但意思基本相同。
还是不认同英文书写效率高。
无恶意，纯讨论。

railgun

2014-05-06 09:59:13 +08:00

反正，能保证看文档没问题……什么水平就不知道了

msg7086

2014-05-06 10:01:48 +08:00

@Garwih 谢了 = ty

不过语言这种东西还是要根据当时的思考环境来。比如讨论二次元的时候用日语就比较符合大脑思考环境，但是讨论技术的时候还是说英语比较习惯，大概就是这么回事吧。

michaelye1988

2014-05-06 10:02:01 +08:00

后悔当时没有好好修炼这么技能，现在也就停留在搜索资料和书面交流。去外企面试的时候，根本不知道对方在说什么啊！

WildCat

2014-05-06 10:02:24 +08:00 via iPhone

能发大多数StackOverFlow GitHub Issues，目前的问题是英文文档可以读，只是效率太低。

66beta

2014-05-06 10:06:56 +08:00

4级刚过线，读写流畅，开口不能～～
不过英语不应该只看拿了什么证书，公司有考过8级的女同事（可能她们是特例），单词量比我大不是一点点，但是从实际使用来看，完全是教科书式的，脱离实际（中文思维直译），也就是说她们写的英文邮件只有中国人能看懂，但是语法结构和单词都不会错的。
哎，据说她们平时看很多美剧和原版小说（哈利波特...）

sanddudu

2014-05-06 10:28:33 +08:00

看英文文档，笑话，故事，漫画还是可以的
自己汉化过一个小工具

akfish

2014-05-06 10:55:46 +08:00 via iPad

@Garwih 好吧，我们先把讨论的范围限定在技术类文档，不然就存在中文的莎士比亚更好还是英文的李白更好的极端case了。

举例也要考虑词频，技术类文档专业术语较多，而文学创作的fansy terms用得极少。中文里专业术语，大多是外来词，生造词，这导致了中文用字的笔画更多更大坨。而英文里的长词，技术文档里用到的很少，用到的那么几个也有约定俗成的极短缩写，立即想到的是internationalization，也就是平时常见的缩写i18n的本尊，i和n之间18个字母之意。

英文占空间更多那是的确，但语言从应用的角度来看，不是越简练越好。对于技术文档而言，强调的是逻辑清晰无二义，结构明确易读取。

中文的二义性不用多讨论，光是分词断句的模糊性就贡献不少了，知乎上曾经看到一个讨论，“奉天承运皇帝召曰”到底是怎么断句的，反正我看到最后也没看到明确的结论。
一段技术性的说明，大量外来生造词，初看可能怎么断句都搞不清楚，光是简练又有什么好处呢？而英文空格分词，这事就省了。
再来说语言结构，大段文字极易视觉疲劳，中文所有文字等宽等长，唯一不等的是笔画密度，第一眼看上去没有明确的视觉特征。而英文词汇长短不一，有大小写之分，并且这些特征往往和该词在段落里的权重直接相关，长词显然更可能是核心词，非首词大写的作者必然认为十分重要。
中文语法过于灵活，不同的文风连段落构造方法都不同（参考古龙 vs 金庸）。而英文万变不离其宗，冠词，介词，不定式，从句，都是一眼能看出的很明显的结构，表意作用也固定，谁写都是如此。
中文对技术词汇的译法没有通用的标准，有的干脆就没有翻译，而英文用法是很固定的。

所以以上这些带来了什么，英文文档对于语言熟练者，可以快速检索，随机访问，第一眼看过去就能知道段落的逻辑结构，核心句是什么，哪些句可以无视。我现在日常拿到一个没用过的库，只要文档是英文写的，我不用看完就可以直接开始编码，想要知道什么马上就能从原文里找到，随机存取效率极高。

总结起来就是，英文是用空间换时间，自带数据结构，中文压缩率高，解压时间有时过长，优劣完全取决于应用场合。

rainysia

2014-05-06 13:17:52 +08:00

高考英语139...大一四六级500...毕业后一年老GRE 1410+3.5 ...

目前没事就去开源项目上帮着翻译点儿中文文档...

dorentus

2014-05-06 13:40:59 +08:00

高考英语大概是 14x/150，然后六级考了无数次都没过的我……

pobing

2014-05-06 13:45:49 +08:00

现在是每天尽量抽时间用扇贝学习单词，效果还行

ddyy

2014-05-06 13:55:04 +08:00

@akfish 大神，这么高的英文造诣些程序真是可惜了

eric_zyh

2014-05-06 13:55:05 +08:00

算了我都不好意思说

Garwih

2014-05-06 13:56:34 +08:00

@akfish 嗯，不过我只是讨论书写效率，并不想讨论中英优劣性。
后来想了想，其实不同语言的书写效率对于同一个人没有可比性，还得看个人习惯，习惯用英文的，用英文书写肯定比用中文效率高，习惯中文的同理。
所以也就没有哪种语言书写效率高的结论了。
技术文档主要还是得看面向国内还是国外，面向国内的大部分情况都是中英混用的吧。

isaced

2014-05-06 14:00:48 +08:00

@akfish 大神！

akfish

2014-05-06 14:13:44 +08:00

@Garwih 所以我的前提就是一个人中文的熟练程度和英文的熟练程度相同，不排除个体语言掌握能力的差异对比语言就没意义了。
现实是只要用计算机，中英文混杂都会严重影响效率。这两天我恰好在教一个做广告文案的妹子用markdown，她学会后试了下问我：”你们不觉得中英文输入法反复切换很麻烦么？“
”所以我平时只用英文。“