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imes
V2EX  ›  程序员

会 COBOL 真能躺赢日本?

  •  
  •   imes · 5 天前 · 6997 次点击

    刷到一个猎头朋友圈,狂推 COBOL 岗位,堪比吉吉国王。还以为是哪家银行在搞系统迁移,结果一打听是日本需求。

    • 5 年经验(修祖传代码)
    • 日语 N2 (我:???)
    • 年薪 550 万日元≈26 万 RMB (至少比我工资高...)

    日本为什么不用 Java 重构 COBOL ,都已经是屎山了,无所谓了是吧。

    47 条回复    2025-08-31 11:10:42 +08:00
    jackmod
        1
    jackmod  
       5 天前
    cobol 是 native 啊,性能没问题,就是耗程序员。
    不过已经有很多正在用 java 重构 cobol 的公司了。
    至于 golang/rust ,生态没起来呢,java 还是太强了。
    qxmqh
        2
    qxmqh  
       5 天前
    太古老了。
    op351
        3
    op351  
       5 天前   ❤️ 1
    大型系统重构是有极大风险的
    参与过一个日本私有云管理平台的前端项目重构,从 flash 重构为 h5 ,这个项目搞了将近 3 年都没能正常交付
    原因相信你们也能想到
    原来的 flash 工程经过十几年的迭代,代码量巨大。而且熟悉原项目的人只有一个,前期花了大量的时间去分析原来的代码逻辑,把功能整理出来。
    但是因为原来的代码实在是太多了 后期开发时发现了大量的与原系统不一致的表现

    所以重构大型系统是有极大风险的 投了几千万上亿进去发现开发的新系统一堆 bug 的时候 所有人都头大
    tairan2006
        4
    tairan2006  
       5 天前
    有 AI 了,COBOL 也不是不能焕发第二春
    pandaPapa
        5
    pandaPapa  
       5 天前
    @tairan2006 够呛,开源 这种代码太少了
    valkyrjaE
        6
    valkyrjaE  
       5 天前   ❤️ 1
    你还是太想当然了,用 cobol 的都是银行、制造业这种,代码都是巨屎山说不定写代码的人早就退休或者嗝屁了,真以为自己重构的动么
    maigebaoer
        7
    maigebaoer  
       5 天前 via Android   ❤️ 1
    重构得背锅,维护可以甩锅
    Gilfoyle26
        8
    Gilfoyle26  
       5 天前
    @jackmod #1 10 年以后,会不会是:《会 java 真能躺赢日本?》
    clemente
        9
    clemente  
       5 天前
    @op351 现在 ai 来了很简单
    Configuration
        10
    Configuration  
       5 天前
    写吧,写几年你就废了。

    十几年前刚毕业时写过 3 、4 个月
    wupher
        11
    wupher  
       5 天前
    语言从来都不是问题,毕竟都 AI 时代了。

    屎山代码,N 年的需求,填坑,甚至错误的注释才是问题。

    COBOL 由于特点,还大多是批处理系统,这个就更坑了。

    哦,BTW ,这些古老系统用的数据库也很奇葩,比如银行的老 DB2 ,呵呵,想想都能让人流泪。
    xuanbg
        12
    xuanbg  
       5 天前
    550000 日元的月薪只能混个温饱吧?
    SoviaPhilo
        13
    SoviaPhilo  
       5 天前
    5.5M 年薪 不算太高但也不能说很低,税金和保险扣完 3.8M 了, 平均就是每月 30 万。
    生活状态这个具体得看租多贵的房子,如果一个人生活的话大概率比温饱强很多就是了
    xubeiyou
        14
    xubeiyou  
       5 天前
    @jackmod Java 的生态真的无敌 可惜 现在行业不景气 成也是因为生态好 啥都能干
    datiewang
        15
    datiewang  
       5 天前
    前两天看推上有人说国内在故宫修文物,我们是在日本修文物,大概就是这种感觉。
    而且 550 万 5 年经验只能说在日本也不算高薪,而且后面可能也没啥太多的溢价空间。
    日本对纯写代码的程序员很不友好,基本是 PG→SE→PM 这个路线逐渐脱离代码。
    zidian
        16
    zidian  
       5 天前   ❤️ 1
    问题是这种项目做完一个少一个
    BitGeek
        17
    BitGeek  
       5 天前
    上古的传承
    Goooooos
        18
    Goooooos  
       5 天前
    躺应该可以,但能不能赢就不知道了
    ZxykM
        19
    ZxykM  
       5 天前
    去日本才这么点钱?
    jciba5n4y6u
        20
    jciba5n4y6u  
       5 天前
    这工资很低了吧,日本消费高,不能直接对比绝对值
    lambdaq
        21
    lambdaq  
       5 天前
    语言不是问题关键

    就好比一个几千行的 sql

    现在让你改一个计算逻辑。。。。

    改错就造成 $$$ 损失

    你上吧。。。
    ck65
        22
    ck65  
       5 天前 via iPhone
    5M 也太低了,稀缺又急要的岗 10M 都有点小瞧。不过整体薪资水平都低,50 分位甚至 75 分位都好不到哪去。
    kinkin666
        23
    kinkin666  
       5 天前
    想啥呢,维护遗留系统的,别人新系统上去整体就给它一锅端了,又不是在日本读书读出来大手正的正式编制,项目结束了就给踹了,那时候环境变化了可能会更加往下走,而且日本汇率这德行,我在日本的同学就挺后悔的,过去的时候遥遥领先于国内的同学,折腾到最后别人都站起来了他还那样。
    okakuyang
        24
    okakuyang  
       5 天前
    重构整个系统,它们是没有那么多预算的。只能找人来填位置,它们实际上是缺人,物理上的缺人。
    realpg
        25
    realpg  
    PRO
       5 天前
    东京的话 没有 800 万日元不用考虑的 完全不用考虑
    Showfom
        26
    Showfom  
    PRO
       5 天前
    @realpg 一大堆在东京打工一年工资不到 400 万日元的人,你不考虑不代表别人不会考虑。
    realpg
        27
    realpg  
    PRO
       5 天前
    @Showfom #26
    你觉得是就是吧
    我是给 OP 建议 不是给你建议
    liyafe1997
        28
    liyafe1997  
       5 天前
    年薪 26 万 RMB 这个薪资别说在日本,在国内也没什么竞争力吧
    realpg
        29
    realpg  
    PRO
       5 天前
    @liyafe1997 #28
    日本不能一概而论
    生活成本差距很大

    东京的话 如果是已经长期在日本生活的, 从一个工作换这个工作就是个普通温饱白领家庭水平
    不特别卷什么东西的话, 夫妻只有一个人上班, 养俩孩子, 供个不离谱的房子 就是个日常的日子

    从国内 relocation 过去 550 万纯属傻逼
    realpg
        30
    realpg  
    PRO
       5 天前
    @liyafe1997 #28
    另外 这个没提企业福利
    有不少大企业 能承担你 50%~100%的房租 年薪是额外的

    我高中同学跟我关系很好的 他去日本了 他们公司 cover 他东京 100%房租 5 年 5 年后 cover75% 7 年后 cover 50%
    自己买房/盖房就不 cover 了
    liyafe1997
        31
    liyafe1997  
       5 天前
    @realpg 对啊,我的意思就是国内这个价都没什么竞争力,我都不一定想干,更别提 relocation 到日本
    realpg
        32
    realpg  
    PRO
       5 天前   ❤️ 1
    @liyafe1997 #31
    国内并不是什么码农都能月薪上万的
    月薪三五千 能干这个活的也有的

    我公司就有数十个月薪五千到八千的码农 干的也很滋润
    asd7160
        33
    asd7160  
       4 天前 via iPhone
    现在日本大米 5kg 还是 3500 到 4000 日元,这个是比较好的参考物你可以换算一下生活成本
    12tall
        34
    12tall  
       4 天前
    @asd7160 哈哈哈,面粉的价格是大米价格的一半左右
    tomatocici2333
        35
    tomatocici2333  
       4 天前
    @tairan2006 #4 也得有 COBOL 得数据集来训练
    midraos
        36
    midraos  
       4 天前
    四年前的一家公司中,有一个一百多人的团队专门维护索尼的 COBOL 的系统,为什么不使用 JAVA 重构,索尼的说法是重构的花费需要几个亿,还是维护现在的系统比较省钱
    nyxsonsleep
        37
    nyxsonsleep  
       4 天前
    如果在中国工作交社保还行。
    nyxsonsleep
        38
    nyxsonsleep  
       4 天前
    深刻体现了代码不是资产而是负债
    Showfom
        39
    Showfom  
    PRO
       4 天前
    @realpg 有几个人能拿到 800 万日元年薪呢,按照统计估计 1% 的人都拿不到
    xiaomushen
        40
    xiaomushen  
       4 天前
    当然可以躺平
    SilentOrFight
        41
    SilentOrFight  
       4 天前
    @clemente #9 不可能的,时间长了,一些小的用户状态判断逻辑连写这代码的程序员都不一定记得,还得结合返回的数据走断点来还原功能。。。
    kokerkov
        42
    kokerkov  
       4 天前
    https://www.solidot.org/story?sid=64043

    为什么不去神奇的亚美利加呢?
    fool1990
        43
    fool1990  
       4 天前
    @xuanbg 一个人生活的话比温饱还是潇洒不少的,我自己大概就是比这个收入水平稍微多点,但如果有家人甚至小孩甚至要给国内老人打钱,那可能就比较惨了.
    主楼的问题是这明显是个那种派遣公司的岗位,不谈什么正社员啥的福利乱七八糟的,这个钱确实太少了,因为大概率干一段时间就没活了
    xuanbg
        44
    xuanbg  
       4 天前
    @Showfom 是啊,所以国内的生活其实挺好的啊。不能还用几十年前的认知去看今天的发达国家的生活水平。
    ougyoukou
        45
    ougyoukou  
       3 天前
    5 年经验(正好 5 年经验,不过是十几年前了)
    日语 N2 (当时正好考过 N2 )
    年薪 550 万日元≈26 万 RMB (对日开发太累了,这点工资不够看啊)
    AkinoKaedeChan
        46
    AkinoKaedeChan  
       3 天前
    要 N2 就没意思了,要是进去能免费培训日语倒是有点意思( x
    eldenboy
        47
    eldenboy  
       2 天前 via Android
    在中国说你们月薪 2 万人民币起,就是不识人间疾苦。
    在日本年薪 550 万日元,就是傻逼。

    你永远无法改变任何人的认知。
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