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holong2000
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LaunchBar 是个非常典型的学习成本过高的失败产品

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  •   holong2000 · 2014-12-06 18:19:02 +08:00 · 10466 次点击
    这是一个创建于 2721 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    其实我之前用过launchbar5,没“成功”,放弃了。6出来后,据说备受推崇,所以又尝试了一下(5和6都买了)。结果是,依然给我留下非常糟糕的印象。

    其实Launchbar的功能极其强大,如果真的能有比较好的使用体验和较低的学习成本,应该是完胜alfred和Yosemite spotlight的。但是,使用过程却完全不是那么回事,一点没体现出效率出来。

    举个例子,最简单的application/file/web搜索。因为Launchbar已经把空格键定义成了功能键,当你要搜索一个两个英文单词以上的内容时,就会出现意想不到的结果了。为了避免这种误操作,Launchbar建议给特写要搜索的内容设定缩写,但是这个学习使用成本不但太高了,实际使用也并不好使。比如我想用google搜索,官方设定的规则是GOO+space+内容,但我就从来没成功过,因为goo+space就已经是选择了google chrome XXX。

    简而言之,这么强的功能却难以使用,实在是太糟糕了。
    45 条回复    2015-11-10 18:37:05 +08:00
    holong2000
        1
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 18:23:41 +08:00   ❤️ 1
    相对来说,Alfred和spotlight在搜索这个基本功能上的体验好太多了,特别是yosemite spotlight在搜索本地内容方面,完胜。
    goofansu
        2
    goofansu  
       2014-12-06 18:41:40 +08:00 via iPad
    为什么要把空格当关键字搜索?
    holong2000
        3
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 18:44:53 +08:00
    @goofansu 在两个单词之间不用空格的吗?
    goofansu
        4
    goofansu  
       2014-12-06 19:00:08 +08:00
    模糊搜索随便打几个字母就搜出来了啊
    holong2000
        5
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 19:08:58 +08:00 via iPhone
    @goofansu 如果“随便”打了几个字母还没有出结果怎么办呢?比如一个较长的文件名
    rail4you
        6
    rail4you  
       2014-12-06 19:20:32 +08:00   ❤️ 1
    楼主没能体会到launchbar的精髓,慢慢来。
    launchbar是启动工具(从名字能看出来),不是搜索工具。它的原则是用尽可能少的关键字启动程序。
    launchbar启动程序的关键字是自适应式,输入goo时,手动选几次google搜索,goo排名就到第一位了,以后输入足够多,直接输入g也能选中google搜索。
    空格在launchbar里有特殊意义,空格一般代表预览功能或者参数输入功能。如果你想直接输入多个词查询,请先选中enter text(输入ent能看到),然后输入多个查询词,再接google查询。

    launchbar启动程序的功能远远超过alfred,但launchbar确实特别,适应它需要一段时间。
    holong2000
        7
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 19:44:13 +08:00   ❤️ 1
    @rail4you 这个所谓的精髓,就是学习成本很高。而且,体验并不好。自适应功能很多工具都会有,但如果连明确的规则都需要training工具很多次都会使用成功,我还是第一次遇到。Launchbar的规则是非常多的,足以写一本书,但如果连已经明确的规则在使用过程中结果仍然是不确定的,那给使用者带来多大的困扰?说实话,这么让人困惑的效率工具我还是第一次遇到。

    另外,请问怎么搜索一个本地长名文件?
    ZhaoMiing
        8
    ZhaoMiing  
       2014-12-06 20:29:02 +08:00   ❤️ 2
    安装过一次,挺漂亮的;不过摸索了十来分钟没弄明白怎么用就放弃了。。。
    holong2000
        9
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 20:43:11 +08:00   ❤️ 1
    @ZhaoMiing 你才十来分钟就放弃,实在是太。。。明智了,因为我把那本how to的书找来研究了好几天,仍然是上不了手,坑太多了。
    billwang
        10
    billwang  
       2014-12-06 20:52:12 +08:00
    你让vim情何以堪
    rail4you
        11
    rail4you  
       2014-12-06 21:01:57 +08:00   ❤️ 1
    @holong2000 launchbar的主要功能就是启动程序和文件,它的操作非常清晰,你只需要输入程序的部分关键字,launchbar就显示参考结果,你选择后,launchbar会自动记忆你选择的记录,改进搜索质量。

    如果结果里无意义的项目太多,可以调整索引的设置,把一些索引的“Access via sub-search only”勾选上(在index设置里)。

    launchbar尽最大努力的提升启动程序速度,每次你输入关键字是有时间限制的,超时需要重新输入,这是launchbar强力功能之一,你一开始可能不适应,甚至感到困惑,但一旦熟悉该操作,你就能体会到aunchbar的美妙了。

    launchbar有一定的学习曲线,但不高,多理解这款工具的设计思路,多加练习,很快就能上手。建议你暂时放弃alfred等类似工具,专一使用launchbar一段时间试试看。

    我也是坚持使用launchbar一段时间,才彻底放弃alfred的。

    后面的问题和launchbar关系不大,搜索本地文件,你用专用的搜索工具比较好,可以用spot light或其前端,也可以用find any file这种全盘搜索工具。
    holong2000
        12
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 21:07:27 +08:00
    @billwang vim的复杂和launchbar是不一样的。vim的规则是够复杂,但结果是精确的,所以熟练之后眼睛都不用盯着都可以预期得到什么结果。但launchbar最让我困惑的是,你敲了一堆字符后,反馈给你什么结果是不确定的,必须密切留意每个字符打完之后会有什么结果,然后及时停止输入,因为如果你多敲几个字符,结果已经不是你想要的了。

    实在没体会出效率出来,学习工具的时间比工具节省的时间还要多。
    matrix67
        13
    matrix67  
       2014-12-06 21:08:13 +08:00 via Android
    @rail4you 甚至还有可以自行修改权重的工具
    matrix32767
        14
    matrix32767  
       2014-12-06 21:10:05 +08:00 via iPad
    @matrix67
    ID 吓尿了,前排 Orz 。
    matrix32767
        15
    matrix32767  
       2014-12-06 21:12:05 +08:00 via iPad
    @matrix67
    合着你也是个冒牌货么……握爪……
    holong2000
        16
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 21:12:15 +08:00
    @rail4you 搜索,不论是本地文件,还是某个service,或者其它功能项,都是一个workflow的第一步骤,比如,我想找到一个文件,然后使用launchbar内建的命令对这个文件进行处理,或者是我想搜索一个长名的service,然后利用这个service直接在launchbar输入框中进行交互。

    如果连搜索都打结,怎么效率?launchbar光内建的功能项就有1000+项,如果搜索功能不好使,这些功能项连找出来都成问题。
    holong2000
        17
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 21:18:44 +08:00
    @rail4you 另外,功能如此强大完备的工具,结果连使用频率最高的搜索功能都需要使用另外的专门工具,我觉得这工具有点花瓶的意思。
    razios
        18
    razios  
       2014-12-06 21:56:05 +08:00
    一样,前两天入了6,实在用不习惯。还是Alfred,既然是工具就应该要考虑上手度。不
    holong2000
        19
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 22:07:43 +08:00
    再说一个问题,来说明一下launchbar在搜索方面弱的可以。launchbar不支持中文,这本身已经很不爽了,不过没问题,我可以将就,比如,磁盘工具本身是有英文名的,disk utilities.app,无论是alfred还是spotlight,你打disk u就已经出结果了,但我在launchbar上就不成功,最后我查它的index列表,竟然是有“磁盘工具”的。你不支持中文就算了,有英文名你不用这是搞什么?

    另外,比如两个单词的app名,在alfred和spotlight上都是可以打首字母就出结果的,比如keyboard maestro,打km就能找到了,符合我们一般人的直觉。但launchbar就是不行。

    其实,就是支持个中文很难吗?版本号已经到6了啊,竟然还不支持东亚字符。
    xcv58
        20
    xcv58  
       2014-12-06 22:22:27 +08:00 via iPhone
    试用过几次也是完全不能理解它的逻辑,要说启动速度,我所有的常用程序都有全局快捷键切换。对于不会设置全局快捷键的用户也很难学会用这个吧。
    sunxiaonian
        21
    sunxiaonian  
       2014-12-06 22:26:54 +08:00 via iPhone
    Alfred可以代替地址栏和搜索框,launchbar真不行,就个人而言,仅此一项就高下立现
    goofansu
        22
    goofansu  
       2014-12-06 22:27:11 +08:00
    @holong2000 我打du就出来了Disk Utility,本来就是模糊搜索,不可能搜不出来的
    goofansu
        23
    goofansu  
       2014-12-06 22:28:31 +08:00
    不过上手是比alfred难,但难用还不至于,我觉得很好用,特别是它能显示service和根据文件种类查询
    holong2000
        24
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 22:42:38 +08:00
    @goofansu 你打du真的能出来disk utilities?你不会是把系统语言设置为英文了吧。
    rail4you
        25
    rail4you  
       2014-12-06 22:47:34 +08:00
    @holong2000 楼主你这不是讨论了,从题目到你的言谈说明你很反感这款工具,大概是为了发泄情绪才开的贴。

    既然如此,我一开始就不该回复,我还很天真的仔细强调这款工具的特别之处。

    launchbar成名已久,评价极高。它的设计思路很有特色,效率极高,不是你想象的失败设计。

    讨论有些争执不要紧,但别带主观的情绪,你看看你的回复都说了些什么,都是自己的牢骚,我已经无言以对。
    holong2000
        26
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 22:47:35 +08:00
    launchbar可以说是一个功能极强大全面的工具,却让用户在第一步输入的时候就败下阵来,看得到吃不着的工具再强大有什么用呢?
    holong2000
        27
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 22:52:19 +08:00
    @rail4you 我花了不小的精力,都无法成功使用这个工具,牢骚是必然的。但我的牢骚都是有根有据的,所说的的确也是这个工具的命门。如果这让你很不爽,sorry,不过这真没必要。如果能完美解决我所说的问题,我肯定不会再埋怨,毕竟买了5, 6两版的launchbar花了双份的钱,几次尝试使用,我也很希望投入有所值。

    但现在不管你对它的评价(或者别人对它的评价)有多高,仍然是没有直接解决我所提出的问题。当然,你看不惯我对这个工具的不满,也是没必要一定要回答。
    rail4you
        28
    rail4you  
       2014-12-06 22:53:26 +08:00
    @matrix67 是的,我在windows下最喜欢的启动工具是find and run robot,这款工具可定性更强,每个项目都能自己评分。farr才是学习曲线高,而且实用性一般(主要是windows的索引不行)。mac下的launchbar或者alfred的体验已经够强了,我反而感觉farr有点啰嗦。
    holong2000
        29
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 22:55:34 +08:00
    另外,誉过其实的工具,自从我开始用mac,就买过不少了。在mac生态圈,有一种类似乔布斯的现实扭曲场力,赞誉明显过多,不足很容易被忽略。其实好多名气大的东西,没那么精妙。
    applepieuser
        30
    applepieuser  
       2014-12-06 22:58:24 +08:00
    我是黑色星期五半价购买的launchbar6,同时也把8欧的《take control of launchbar》电子书也购买了。由于当时提供的电子书下载链接无效,以及发现不支持中文输入。故此发了邮件去寻访开发商。他们针对中文问题的回复:Our software is always available in English and German only.
    rail4you
        31
    rail4you  
       2014-12-06 22:58:42 +08:00
    @holong2000 嗯,我可能太热心了,算了,楼主你接着求“答案”吧(或者接着……)
    1ychee
        32
    1ychee  
       2014-12-06 23:03:49 +08:00
    @holong2000 我其实自己刚开始也不太会用 LB,从 Win 转移到 Mac 办公后也是花一个月时间慢慢学习 LB 的,遇到不懂的问题查谷歌、看 HELP。LB 是我上手的第一个 MAC 快捷工具,如今上手后,我就不想再花时间去学习 Alfred 了,因为我已经确定 LB 是最适合我的。

    刚看了你的记录,情况可能刚好和我反过来。

    其实我想说的是,每个人都有自己的使用习惯和对操作逻辑的理解,认定一款软件了就很难去接受其他软件的“不同点”。这就是为什么 Alfred 与 LaunchBar 虽然核心功能少许差别,但都有自己稳定的用户群体。

    双方没有必要去挑对方软件的毛病...

    因为你们谁也说服不了谁。
    holong2000
        33
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 23:07:24 +08:00
    @rail4you 其实我按你所指点的技巧,尝试过了,结果是没出现预期中的结果,包括ent输入文本后再搜索。不过还是谢谢,尽管不是很管用。

    这至少说明了一点,这个工具的学习曲线,不说极高,至少也是很高的。一个launch工具,想做成全能工具,但至少要把launch做的更易用些才好。
    holong2000
        34
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 23:11:39 +08:00
    @1ychee 作用花过钱,投资过精力的用户,我想还是应该也去挑软件的问题的。再说,我也不是站在alfred利益者的角度去看launchbar,你为什么会说我是“去挑对方软件的毛病”?
    holong2000
        35
    holong2000  
    OP
       2014-12-06 23:25:54 +08:00
    @applepieuser 开发商的回复真是。。。太不user friendly了。
    rail4you
        36
    rail4you  
       2014-12-06 23:28:13 +08:00   ❤️ 1
    @holong2000 这个情况很奇怪,也许是你的launchbar配置有问题?正常来说,launchbar的流程很简单,关键字的排名是自动调整的,输入enter,看不到enter text吗?还是在enter text的文本框输入以后,没按tab键?tab键能将查询的字词进一步的通过google搜索。

    至于文件搜索,launchbar也能实现,只不过launchbar或者alfred的文件导航原理都是一样,只能跳转到对应目录(用alias能简化输入),再搜索目录下的文件名,这种方式没spotlight的索引搜索灵活,但launchbar和alfred也可以做spotlight或者其他搜索工具的前端,能简化输入。中文问题其实也能解决。

    楼主你能把自己的问题用gif图片表达出来就好了。

    我的经历和你差不多,一开始根本不了解launchbar的运作原理,加上launchbar 5的界面非常难看(字体很小),买了以后很长时间都没碰它。我也是后期静下心,专门使用launchbar一段时间才适应的。

    launchbar设计思路独特,你了解它的运作原理,才能体会到它的强大。看楼主的情绪不佳,等过两天平静下来再用这款软件看看吧,实在不适应弃用也无妨。

    我了解launchbar的方方面面,也用过相当多的启动类软件,launchbar毫无疑问是其中的王者,看到有人想放弃launchbar,我就多回复两句,希望对方别错失这件瑰宝。
    1ychee
        37
    1ychee  
       2014-12-06 23:29:07 +08:00
    @holong2000 可能刚刚言重了。抱歉。
    goofansu
        38
    goofansu  
       2014-12-07 00:26:44 +08:00
    @holong2000 嗯,我系统语言是英文
    andrewpsy
        39
    andrewpsy  
       2014-12-07 01:55:16 +08:00 via iPad
    不知道楼主目前的职业,挺适合QA,PM,或者UX。
    gDD
        40
    gDD  
       2014-12-07 02:50:54 +08:00
    花了5分钟体验了一下,感觉完全不需要加空格呀,比如我上面有

    Google Drive
    Textual 5 Trial

    我用了drive,ledrive,googledrive,textualtrial,texttrial等等不可思议的“胡乱输入“,都能正确识别到。

    Google的例子可能是个特例,因为“google”同时对应了Google Search和Google Chrome,这种情况我用“google”和“chrome”来区别对待,黑五看LaunchBar降价了但是没去体验,这一体验真是绝了,Spotlight再见!
    sinxccc
        41
    sinxccc  
       2014-12-07 03:26:29 +08:00
    @holong2000 我记得它设置里有一个选项,是优先使用 App 的英文名字的。不过那时 Launchbar 5 的时候了,不知道现在还存不存在。

    我在用 Launchbar 的时候 Alfred 才刚出来,QuickSilver 也还没式微,但不管是 Launchbar 还是 QS,当时都不支持中文而且很明确未来没有支持中文的计划,这是让我直接转向 Alfred 的原因。

    我觉得启动器这一类的软件真没什么好争的,它是日常使用系统的最高优先级入口。养成使用启动器习惯的用户往往都是已经对常用的软件形成了下意识的肌肉记忆,学习成本、UI 好坏什么的在这个时候基本已经被拉平了。在这种前提下去争论谁的好用谁的难用,挺没意思的。
    Wonderwall
        42
    Wonderwall  
       2014-12-07 04:33:06 +08:00
    Launchbar自己index,这一点和Alfred也是不一样的
    hydrowing
        43
    hydrowing  
       2014-12-07 09:21:37 +08:00
    我對 LaunchBar 唯一不滿的地方在不能用 Dropbox 同步設置……
    tmacshuai
        44
    tmacshuai  
       2014-12-07 12:56:56 +08:00
    @hydrowing 可以设置。自己把设置文件放到 Dropbox 就可以。
    erinsnow
        45
    erinsnow  
       2015-11-10 18:37:05 +08:00
    LB 可以用代码替换 emoji 啊!
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