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holong2000
V2EX  ›  macOS

OmniFocus 的经验和吐槽

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  •   holong2000 · 2015-01-10 14:43:31 +08:00 · 13964 次点击
    这是一个创建于 2693 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我算是对GTD有一些经验和思考,之前用了好几年toodledo,OmniFocus用了快一年。在GTD的配置上算是花过不少精力。下面总结一些经验,当然肯定还有吐槽,其实,当然,后者才是重点,哈哈

    OF强的地方

    作为一个极受推崇的应用,有一些其它没那么受关注的应用(比如toodledo)所没有的优势:

    最大的优势:入口超多

    首先,其实这很大程度上不是OF家的功劳,而是因为它受欢迎,所以别家应用和玩家针对它做了适配,类似evernote在生态方面的优势。

    Mac

    • 自家快捷键,随时弹出对话框,条件是这时OF是打开的;
    • alfred, launcher的workflow,比自家的好的地方是,如果你想记录某个task的时候,不用去关心OF是否已打开;
    • 自家邮件插件,从mail.app发送邮件及摘要到inbox;
    • 自家safari标签(mac和ios上均可用),发送当前网页到inbox;
    • 自家finder插件,发送本地文档链接到inbox
    • launchbar的instant send(这是一个超级赞的功能),也可以实现finder插件的功能;
    • 在浏览器页面是front的状态下,用laucnbar调用OF,发送当前页面到inbox

    ios

    • 打开app输入,最不方便的一种;
    • 从LCP启动输入框;
    • 在draft中输入然后多种导入方式;
    • 在editorial输入然后导入;
    • 用OF扩展从其它app导入各种内容;
    • 用dispatch导入邮件;

    第二个优势,制作精良

    这个不用细说了,经常见到有人说自己入mac或iphone或ipad就是因为要用OF,很夸张

    玩家经验超多,script丰富

    没办法,谁让OF这么风行,一定程度上弥补了OF的一些自身缺陷

    OF的不足

    下面开启吐槽模式。我用过的toodledo可以算是最严格最正统的GTD工具,所以以我用过toodledo这么久的经验,很容易发现OF的一些设计缺陷。

    没有tag,少了一个维度,带来大麻烦

    OF没有设计tag,这和2do只有tag没有context(用过2do的同学应该会了解这个不足)。一个合理的GTD,应该具备三个基本的维度:
    - folder
    - context
    - tag
    这三个维度,你看名字也知道它们分别代表什么意思。很多人说,我不用tag或者context,所以无所谓。那我来告诉你麻烦在什么地方

    造成folder和context的混乱

    合理的结构化可以精炼信息。因为少了一个tag维度,tag的信息就必须放入到folder或context里去。所有介绍自己玩OF经验的文章,你看他的folder/context列表,都吓死人,长长的一大串。我也不例外。为什么呢?三维数据如果你硬要用二维来表达,信息量是成指数增加的。

    那么,那么长的folder/context列表,会造成什么麻烦呢?谁用谁知道,你自己去想吧。我就说一条最不起眼的:
    - 我以前用toodledo的时候,给task添加维度,点击folder/context/tag全是弹出一个有限的列表让我点选,但在OF上就不行了,你得自己输入,还好,OF有一点智能,会马上根据你输入的前几个字母做出选择。但这造成一个结果,有一些使用的比较少的folder/context,我总是想不起它们,至少要让我的脑子运转一下才能记起。很烦人

    task和project的刻意分割

    project是什么?就是复杂的task。但OF对task和project的切割,造成非常多不便,这经常让我在记录task及后期维护的时候,开支脑筋做一些无谓的思考。这一点让我非常痛恨。

    Review:一个非常无用的功能

    一个好的效率工具,是让人能够尽可能快的离开工具,而不是让人花尽可能多的时间在工具本身上,因为我们的目标是做事,而不是折腾工具。使用OF后,我在工具维护上花去的时间大幅高于我原来用toodledo的时候。什么原因呢?前面讲的几点,包括这个Review,就是原因。

    缺失一些必要的小功能

    比如,我原来用过的大部分的GTD工具,都提供这样一个小功能,当一个task逾期无法完成的时候,我点击一下就会弹出“推迟1天/2天/1星期”的按钮,使用起来相当有效率。但是,在OF上就麻烦了。最后我找了一个script,可以自定义推迟多少天。

    事实上,针对OF的第三方script,大部分都是用来修补本该具有的缺失的。

    非常弱的filter

    我又要吐槽一个被赞过很多次的功能了。我只想说,你们觉得它好,只是因为你们没有用过更好的。去看看pocket infortmant的smart filter吧,自定义条件式,想怎么设置完全无障碍。

    我见过分享OF使用经验最多的文章,就是关于怎么设置filter的。其中,很大一部分文章,是因为filter的功能上有缺失,教你怎么利用现在这个半残模式,做出自己想要的filter结果。

    总结

    总体而言,OF还是不错的,至少它真的是制作精美。但是,它最大的问题就是,作为一个效率工具,有时你调教它的时间甚至超过了你完成任务的时间。这就显得不是那么有效率了。这种情况出现的次数多了,你在使用它时,不免产生一种抵触、畏难的感觉。我相信,这就是很多同学尝试使用OF效果不好的原因:有时不是你不会用,是工具不够好。

    第 1 条附言  ·  2015-01-11 00:35:35 +08:00
    好吧,为了打击一下言必称让我回去看GTD的同学的,我说一下OF最违反GTD原则的一项:

    ### 没有status

    这个太致命了。GTD方法和过去以日历基本的事务安排方法最大的区别,在于它弱化了时间性,提高了灵活性。用过toodledo的同学都会对status很熟悉,事实上,很多依据GTD原则开发的工具,status是必备属性。

    OF竟然没有!我对事务的分类都是基于四象限法则:任务按紧急和重要分类,共四种。flag, 或者叫star,或者是priority,说的都是重要性;status则是描述了任务的紧急性。因此相当多的时候,我们是不需要对任务的完成时间做出描述的,只需要对它的紧急性做一个大致的划分。这一点,是GTD方法和日历最大的区别,它使我们可以非常灵活的处理任务,而减少了如果每个任务都带一个deadline所带来的压迫感。

    OF竟然没有status!
    第 2 条附言  ·  2015-01-11 00:40:02 +08:00
    OF为什么那么强调Review的重要性?原因很简单,因为如果不定期全部Review一遍,那些没有设定deadline的任务可能就已经沉箱底了,而那些已经设立了deadline的任务,过了一段时间,deadline已经计划跟不上变化了。

    期中的原因,是赋予任务属性的时候,缺乏status这个极重要的属性。
    第 3 条附言  ·  2015-01-12 16:21:29 +08:00
    @zjuster 我的确是大杂烩,不过,我们对GTD方法的核心理解看来还是有些不同。下面谈谈我自己的理解。

    GTD方法的兴起,是相对原来以日历为基础的事务法则的。日历的问题在于,它的灵活性很强,强制性很高,除非是极有纪律的人,比如清华学霸姐妹花,一般人如果按严格按日历法则去做事,很快就会发现越来越多的预先安排的事情没有按照日历时间完成,愈期越来越严重,产生强烈的失败感,最后放弃时间管理。即使有人勉强能执行下去,估计也要变强迫症,见到小红点不消就手痒。

    GTD法则,首先是承认,其实我们都是个普通人了,做事情需要在一个舒适和宽松的环境下完成才最有效率。所以GTD的核心就是,帮助我们寻找做事的舒适区,在适当的时间做适当的事情。context和tag的维度的引入,都是为了帮助使用者寻找这个sweat point。而deadline,除非有必要,可以不使用就不使用,转而使用status区分任务的缓急。消灭小红点!我不管status是不是david allen提出的,但我认为status是GTD方法地中最核心的概念。这个,别人不认同我无所谓,反正我是野路子。

    至于你说用flag来标记优先级,首先,优先级这个概念就很模糊,是说事务的紧急呢,还是重要呢?和status相比,太模糊了。

    至于说task和action,我一贯认为,是无关紧要的概念。如上面我所说,GTD的核心不在这些概念上。

    OF的弱点,其实是非常容易看到的:如果你不给任务添加一个deadline,它真的就沉海底了。所以要经常review,所以会不停的消小红点,执行它所带来的心理压力,可能会比日历法则小一些,也小不了太多。

    至于用flags来代替status的功能,最后的结果恐怕是flags满山红。

    给设置任务的时候,如果设置好status,是根本不需要这么频繁地reviews。
    57 条回复    2020-06-21 22:36:46 +08:00
    1ychee
        1
    1ychee  
       2015-01-10 14:57:11 +08:00
    非常好的总结!非常感谢分享!
    最近也很想试试 OmniFocus。目前虽然在用 Wunderlist 管理任务,但发现越来越不够。时间再往前推,Any.do 更是属于羽毛轻量级。。。。

    @holong2000 是官网买的吗?原价太贵 ;-(
    kelvinblood
        2
    kelvinblood  
       2015-01-10 15:53:53 +08:00
    作为一个效率工具,有时你调教它的时间甚至超过了你完成任务的时间。这就显得不是那么有效率了。这种情况出现的次数多了,你在使用它时,不免产生一种抵触、畏难的感觉。我相信,这就是很多同学尝试使用OF效果不好的原因:有时不是你不会用,是工具不够好。

    强烈同感。用了半年多,现在放弃了。。。。

    放弃的另一个原因是。。。。Omnifocus 1花了那么多银子,升到2还TM要花那么多钱。。。。。一边凉快去吧。。。
    holong2000
        3
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 16:15:20 +08:00
    @1ychee 团购的,哈哈,原价的确是太贵了,真的很佩服因为要用OF所以买Mac的同学,拥有这样的用户是开发者的幸事啊
    secicl
        4
    secicl  
       2015-01-10 16:46:09 +08:00
    感谢分享
    我不是重度用户也不那么爱折腾了,真是用不惯OF,还是觉得toodledo好
    楼主有空再分享下toodledo经验吧,很想听听
    或者楼主最近在用的啥?
    breestealth
        5
    breestealth  
       2015-01-10 17:28:03 +08:00
    把OF当作TODOList来用的确有LZ说的问题。如果当作GTD来用就根本不存在这种事情了。分别说一下:
    1. tag缺失。原本的确也给我造成了一定的影响。当然在习惯了“想到就扔进Inbox”,而后“适当选择”,最后“做完”这套流程后,tag的意义完全被削弱了。时不时对任务进行区分context后,等着分配工作也就完成了,tag基本无用//////另外,如果真的需要Tag,可以自行在Title中使用#xxx 的方式来处理;
    2. Task和Project的刻意分离。这点如果做过超级复杂的任务管理也就能明白了为什么了;
    3. Review无用。这点我就不吐槽LZ观点了,请去理解Review对GTD的重要性;
    4. 没有快速延期按钮。估计LZ用的是老版本的,现在版本已经有了。

    另外,从LZ的描述中看出LZ仅仅是把OF当TODOList来用而没有使用GTD方法,比如完全不考虑Review并且完全无视了OF中最强大的Perspective功能。
    所以要么建议LZ换类似于Clear或者WunderList这种纯粹TODOList工具,要么就是建议LZ理解GTD方法并饯行,OF的确在现阶段不适合LZ。
    humiaozuzu
        6
    humiaozuzu  
       2015-01-10 17:33:26 +08:00
    建议先学习 GTD 的概念后再来实践这个工具,不然真的就是为了工具而工具。
    holong2000
        7
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 17:45:07 +08:00
    @breestealth 呵呵,perspectives就是我说的filter。如果你没理解perspectives其实就是个filter而已,说明你并没有理解perspective。你说的这几点,我基本都不同意,原因我原文已经说过。

    @humiaozuzu 我就知道,会有人让我回去学过GTD再来用。这我就不吐槽了。我只针对工具吐槽,不对人。
    qil
        8
    qil  
       2015-01-10 17:51:22 +08:00
    review对gtd来说很关键,不使用gtd思路缺失拖慢节奏
    holong2000
        9
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 17:55:18 +08:00
    @qil GTD里面最无用的就是Review,这个东西完全不符合一个好的效率工具的基本原则:好的效率工具就是让使用者尽快地离开工具。如果设计良好,对所有任务的全局审视在基本功能框架里就能完成,甚至在输入、完成、整理的时候,就能完成所谓的review,把它单独地拿出来,正是效率低下的表现。
    qil
        10
    qil  
       2015-01-10 18:06:33 +08:00
    review和什么时候离开工具没关系吧,review要你定期回到系统,进行总结整理
    holong2000
        11
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 18:56:13 +08:00
    @qil 首先,我们要搞清楚,review的目的是什么?是为了防止自己对全局失控。我来说说我原来在toodledo怎么完成这个:
    - 每天整理inbox的时候,我会顺便用folder/context/tag三维检查一遍任务;
    - 每次有适用的环境(folder/context/tag)时,比如,我现在要去某公司,我会检查一下errands这个context;或者我现在工作之余,有一点空闲,我会查看一下distraction这个context;或者我联系某人,我会检查一下某个tag。因为folder/context/tag的list都比较短,都不超过六七项,过一遍的效率是非常高的

    我来说说OF review的问题:
    - 最有效的review是从folder/context/tag三个维度进行,但OF的review只是从folder-project这个维度进行;
    - 如果你真的想掌控全局,一周一review是不够的。但在OF下,按它的方式每天来一遍,我估计没人能坚持下来。
    devon
        12
    devon  
       2015-01-10 19:09:44 +08:00
    最有用的就是 Review 了,OmniFocus 不仅仅是一个效率工具。

    对我而言,每周 Review 可以帮助我完成两个工作:

    1)清理与整理系统。经常会有一些我们加到Todo里的条目,已经自动失效或不需要处理,或者有些要进行调整,或者事情又有了变化,一些内容要更新。如果没有这个过程,Inbox里经常会越积越多,很多人的Todo里最后多到自己也没法处理。

    2)确认GTD与自己方向的符合。Todo 往往是些短期事务,会缺少对自己长远方向的规划。通过Review,可整理发现自己是否陷入了任务的泥潭,所做的工作,是否对自己的月底,年底,甚至人生方向相符合。

    「有时你调教它的时间甚至超过了你完成任务的时间。」,一次调教,终生使用,怎么会调教超过完成任务的时间?难不成,楼主还天天在调教OmniFocus,这是真爱。
    atao
        13
    atao  
       2015-01-10 19:12:42 +08:00
    楼主真的不太理解OF,甚至也不太理解GTD
    holong2000
        14
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 19:22:13 +08:00
    @atao 呵呵,一说到OF,就跟乔布斯有现实引力场一样。作为一个cult,可以理解。
    holong2000
        15
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 19:37:54 +08:00
    @devon 好吧,既然说到都不止是效率工具了,我给你介绍一下toodledo的Goal和Habit,Goal可以让你从人生终极目标开始进行分解,Habit让你帮助你做到习惯养成。强大吧?其实不过是增加给task增加多两个维度而已。

    还想要什么?其实,效率工具嘛,做好提高效率的本行就行了。
    devon
        16
    devon  
       2015-01-10 19:45:12 +08:00
    @holong2000 工具嘛,用得顺手,能达成目标就好。toodledo 我应该有试过,记不起来了。基本上主流的工作,都尝试用过。我只是针对你说的 Review 无用论有点想法。

    工具就是武器。不管是倚天剑,还是屠龙刀,不好好用,在手上也是废物。
    qil
        17
    qil  
       2015-01-10 20:02:14 +08:00
    @holong2000 你在原文里只讲没用,没说出太多道理。后面经过讨论,清晰多了。你总结的不错,挺有启发的。把后面讨论的理由修改进原文吧。
    同意@devon,工具用顺手就好。找不到金箍棒时,也要尽量找个贴手的家伙。
    leondotli
        18
    leondotli  
       2015-01-10 20:47:34 +08:00
    说说我的使用感觉
    1. Review 每周一次,必不可少。因为有很多Backlog,很多Project有外部依赖,或者优先级不定。这个Review可以给我机会规划一下Backlog的优先级,或者跟进外部依赖。
    2. Project/Task 不确定OmniFocus里有没有Task的概念,如果有,那么Project/Task 我认为就是容器节点和叶子节点的区别,他们之间是互相转换的,要有了下级节点就变成容器节点,也就有了管理下级节点的特性(Type: Parallel/Sequential, 顶级Project还有个Type: Single Actions便于组织杂项)
    3. 没有tag 确实一开始有困惑,不过通过Perspectives(视图)也能部分弥补这一缺失,当然多一个tag是更好。
    4. 题主说到的小功能缺失,OmniFocus 2是有这个功能的,defer或due都可以+1 day/week/month/具体日期
    leondotli
        19
    leondotli  
       2015-01-10 21:00:57 +08:00
    @holong2000 对Review我再补充一下,主要就是对那些低优先级的项目(不值得每天跟进)可以定期集中处理,否则怎么做?这个点就是*定期*我想这也是GTD的思想,当然可以顺便回顾一下所有相关的项目。
    atao
        20
    atao  
       2015-01-10 21:38:26 +08:00
    @holong2000

    本来想回复一条提醒你再看看GTD的书,反倒说我是乔帮主的教徒,这和讨论的宗旨有些偏离了吧?

    作为一个2009年曾经几乎尝试过当时所有GTD软件,后来仅用Google Task实施GTD三年的人来说,真正的忠告是:选哪一个工具并不是最重要的,最重要的是如何去合理理解和实施GTD!

    所以,先把OF放一边,说几句GTD,@devon 说的是比较中肯的,虽然不能说“回顾”是GTD最有用的功能,但绝对是不可缺少的步骤。当我看到你说Review是GTD最无用的,就可以百分之百肯定你没有成功地实施GTD。

    GTD是一个很好的时间管理方法,用Inbox清空大脑,用Action把想法变成行动,用Project让行动更加条例化,用Context来集中合适的场景批量处理Action,用Review来检查Do的结果。这是一个久经实践的有效方法,缺少其中任何一个环节就会让GTD打折扣。

    你在主贴里面用Task、Folder、tag等词汇时就说明你并没有理解GTD,GTD里面没有Task,只有Action,“泡杯茶喝”是一个Task,但不是Action,是由烧水、倒茶叶等多个Aciton组成的Project。虽然不是每一个Task都要变成一个Project,但只有Action才是GTD的最小管理单位。

    另外正确去应用“2分钟原则”,不是Inbox的每一个想法都要细化成Action,而且只要能在2分钟做完的事情就不必放入到Inbox去,很多人对GTD的误解就是从这里开始的。

    ……

    我不想在这里啰嗦GTD教程,只希望在评论App的时候不要因为自己的不当理解而让其他人产生误解。

    用Things也好,OF也好,工具只是一个辅助。
    holong2000
        21
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 21:46:27 +08:00
    @atao 我觉得,讨论的着眼点是实践,而不是书上怎么说。
    holong2000
        22
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 21:55:03 +08:00
    比如说,一定要说action不是task,我觉得很难理解。这有什么实际意义吗?
    expkzb
        23
    expkzb  
       2015-01-10 21:59:09 +08:00 via iPad
    @atao 快给 @holong2000 讲讲实践
    supertiny
        24
    supertiny  
       2015-01-10 22:08:58 +08:00
    @holong2000 你看你的贴,分了那么多主标题副标题,看上去似乎结构清晰,也洋洋洒洒好几百字,可体现的问题和你用效率软件所遇见问题是一样的:有形式,无内容。
    ios
        25
    ios  
       2015-01-10 22:18:24 +08:00
    认同 没有tag 这一点 非常麻烦
    不认同 Review没用... 其实真的很有用 每个人用法不一样,只是不适合你而已
    holong2000
        26
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 22:29:28 +08:00
    @supertiny 呵呵,这么喜欢批评人,你行你上嘛。markdown作为最简单的标记格式,也能被吐槽?是不是我从头到尾一段话你看着就爽了?

    OF作为所谓的“神器”,真的是拥有一个很奇怪的群体,很有优越感吗?我用了一年怎么没觉得。价格的确是高大上。
    supertiny
        27
    supertiny  
       2015-01-10 22:47:01 +08:00
    @holong2000 重点是无内容,不是有形式。不是每件事都要总结出一二三四点。既然觉得自己有所“思考”,就请提供你的insight,而不是肤浅的堆砌。
    holong2000
        28
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 22:55:40 +08:00
    @supertiny 真是奇怪,我写的东西你觉得没内容,没insight。好吧,请写你觉得够insight东西出来看看吧。是骡子是马,拉出来看看。看过这么多OF的经验之谈了,很想想看看你的惊世骇俗的insight长什么模样,有什么是我没见过的。
    devon
        29
    devon  
       2015-01-10 22:59:02 +08:00
    楼主真是不好好讨论问题,人家说你文章写得复杂,你不认同就好了,我倒是觉得写得挺详细的。但怎么又扯到「奇怪的群体」了。用个软件而已,又有个什么优越感了,你哪里看出来优越感了?效率与工具软件一向价格会高一些,但又哪里高大上了。几百块的东西也高大上,这社会高大上的东西也太多了。

    Review 很重要,至少对一个想认真管好自己的事情的人而言。不是GTD的Review重要,我们对自己的工作、人生,时不时Review一下,都会大有收获。

    对于Task与Acton,我抄一句话吧:「每一件事情其实都是一项任务(Task),完成它的动作称为一个行动(Action)」。
    holong2000
        30
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 23:02:22 +08:00
    神器门前是非多,领教了。我只对“神器”吐槽而已,就马上有人对我吐槽。各位如有觉得我的吐槽让你觉得不爽的,最好的办法是,出门左转,慢走,不送。
    holong2000
        31
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 23:03:32 +08:00
    @devon 不抄书行吗?
    forrestchang
        32
    forrestchang  
       2015-01-10 23:04:54 +08:00
    为什么不试试神奇的Org Mode呢.
    devon
        33
    devon  
       2015-01-10 23:07:42 +08:00
    @holong2000 这是一个定义,你是新华字典么?
    holong2000
        34
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 23:08:35 +08:00
    关于task/action,我在实践中,从来不能理解,这有什么区别。你计划要做的任何要事情,从project,到task, 到action,其实都只有复杂与简单的区别。很多事情,你开始只是一个想法,很简单。然后,你开始规划,它变得越来越复杂,这是实践中非常常见的情况。如果只是复杂程度的不同,强硬的做这种区分,有什么实际意义?
    devon
        35
    devon  
       2015-01-10 23:10:51 +08:00
    @holong2000 你把人家好好跟你讨论问题的人称为奇怪的群体,称为高大上,称为优越感。这就是你讨论问题的方式?

    我还真是无聊,讨论到此为止。
    holong2000
        36
    holong2000  
    OP
       2015-01-10 23:26:12 +08:00
    @devon 你早该到此为止了。我最反感的就是这样一种讨论,上来就不是先讨论事情本身,而是首先就定性:你根本不懂XX。我的经验就是,凡是以这样开头的讨论,全部是无价值的。
    Whisper
        37
    Whisper  
       2015-01-10 23:43:06 +08:00
    @holong2000 我觉得把inbox就是收集器.你每天早上想了一下自己要做的事,然后全部写进inbox里.如果把这时候写的定义为task的话,那只要花2分钟就能完成的留在inbox里作为action,剩下的要么归纳到project里,要么就分配给其他人这样之类的
    holong2000
        38
    holong2000  
    OP
       2015-01-11 00:03:25 +08:00
    @Whisper GTD这种方法的根本思想,是尽量减少无效的动脑。task,你过早的对它的复杂度做判断,其实就在无效的消耗你的脑细胞,因为很多事情是越往下做越复杂。

    我举一个例子,比如,你今天想起来,小孩要上幼儿园了,你把它放进了inbox。晚上你想了一下,嗯,明天去报名,你把“报名”列如了sub-task。结果第二天去幼儿园一问,靠,没本地户口不能上。还有半年,怎么办。赶紧想办法吧,找关系,送礼,参观、比较。什么,找了关系也不行,上私立必须要先上半年托班才行。靠,怎么这么复杂。。。

    所以我说,事先就要决定任务的复杂度经常是无效的脑力消耗。任务的复杂度随着你做下去,经常会发生极大的变化。
    Whisper
        39
    Whisper  
       2015-01-11 00:17:21 +08:00
    @holong2000 你看我只是对inbox里的能不能2分钟内完成的事进行了归类,其他的只是暂时扔在一边,并没有对它的复杂度做判断。这些都是放在project下的,可以通过之后的计划加review再进行细分判定。我觉得你可以看看关于gtd的workflow diagram-processing那图...
    holong2000
        41
    holong2000  
    OP
       2015-01-11 00:45:56 +08:00
    @gDD 建议看看我帖子的appended部分。
    donglingyongadls
        42
    donglingyongadls  
       2015-01-11 10:08:47 +08:00
    楼主对GTD真的很有研究,满满干货。能推荐一个符合您需求的GTD软件吗
    glados01
        43
    glados01  
       2015-01-11 10:57:57 +08:00
    这贴里面有人想做win下的omnifoucus吗?
    gDD
        44
    gDD  
       2015-01-11 11:50:17 +08:00
    @holong2000 对GTD了解不深入,刚开始深入用OF,还没用到priority的时候,也不清楚你们说的task和action什么意思。前几天已经买了Getting Things Done正在全盘了解中……
    zjuster
        45
    zjuster  
       2015-01-11 13:46:41 +08:00
    @holong2000 你的工具设置有些问题,然后不合理的执行和揉合了其他一些理论,这边用这个理论,那边用这个理论。你有句话是对的,执行action才是最重要的,理论始终是纸上的。但是从你的发言来看,你的action方向有点偏差。我逐条说明一下自己的看法,仅供参考。

    首先,Review是GTD最核心的内容。再其他类似的时间管理中,Review都是不可或缺的一环,可以说没有review就没有时间管理——或者自我管理。

    第二,强调Action不是Task,是因为Task不是可以去“做”的。只有变成action,才能够去完成;一个个task放在focus里,只能作为一个清单,还没有逾越最大的障碍——完成。这是GTD的另一个基础原则,任务分解。能够把task分解为action,才是真正理解和应用了GTD的理论。这个时候,才是OmniFocus发挥它的作用的时候;

    第三,也是时间管理最常见的一个错误,设置不合理的期限deadline。除了物理限制,比如1月1日还信用卡,1月6日坐火车这样的,绝对是有期限的action。除此之外所有任务都不应该设置期限(OmniFocus的Due)。不合理的期限设置是导致拖延和反复拖延的最常见原因;

    第四,正统的david allen的GTD(中信出版社图书)没有Status这个说法...别混淆了其他的时间管理。四象限理论不是一种事件方法,而是一个管理理论,它解释了如何正确的安排***下一步行动***的顺序。我能够理解你不能在Omnifocus中给予action 清单排序优先级的心情——我觉得有可能是你没有意识到Flag的重要性。在Omnifocus里,Flag正是用于安排优先级的强大功能。这要遵循一个规则,只有当天最重要的三件事能够标记为Flag,这是当天最重要必须要完成的三个行动。

    第五,场景context是引入了一个精力(energy)管理的一个概念。有些任务比如洗衣服很琐碎和细小,通常安排在低精力的时候——这时候你肯定没心情做其他的重要工作。场景就是这个用途。context这章内容太庞大了,一言以蔽之就是我上面这句话。

    最后,感兴趣的朋友可以看看《小强升职记》。看多了,就会发现时间管理全部都可以糅合在一起。想了解主要理论的,可以看看,新手入门用。个人书评是:这本书东拼西凑的时间管理大杂烩,原创内容没有,但作者强大的逻辑和整理能力非常值得学习,并且基本涉及了最核心和最有价值的几套理论。
    zjuster
        46
    zjuster  
       2015-01-11 14:22:26 +08:00
    http://www.jianshu.com/p/99f777925786

    分享一篇《小强升职记》的读书笔记。
    Rorysky
        47
    Rorysky  
       2015-01-11 14:57:49 +08:00
    贵的要死,一直觉得这个软件 是靠价格 筛选受众,卖的是 概念、情怀
    xiparos
        48
    xiparos  
       2015-01-11 19:28:10 +08:00
    有用 OF 的时间,我 OF 都写出来了
    holong2000
        49
    holong2000  
    OP
       2015-01-12 16:21:05 +08:00
    @zjuster 我的确是大杂烩,不过,我们对GTD方法的核心理解看来还是有些不同。下面谈谈我自己的理解。

    GTD方法的兴起,是相对原来以日历为基础的事务法则的。日历的问题在于,它的灵活性很强,强制性很高,除非是极有纪律的人,比如清华学霸姐妹花,一般人如果按严格按日历法则去做事,很快就会发现越来越多的预先安排的事情没有按照日历时间完成,愈期越来越严重,产生强烈的失败感,最后放弃时间管理。即使有人勉强能执行下去,估计也要变强迫症,见到小红点不消就手痒。

    GTD法则,首先是承认,其实我们都是个普通人了,做事情需要在一个舒适和宽松的环境下完成才最有效率。所以GTD的核心就是,帮助我们寻找做事的舒适区,在适当的时间做适当的事情。context和tag的维度的引入,都是为了帮助使用者寻找这个sweat point。而deadline,除非有必要,可以不使用就不使用,转而使用status区分任务的缓急。消灭小红点!我不管status是不是david allen提出的,但我认为status是GTD方法地中最核心的概念。这个,别人不认同我无所谓,反正我是野路子。

    至于你说用flag来标记优先级,首先,优先级这个概念就很模糊,是说事务的紧急呢,还是重要呢?和status相比,太模糊了。

    至于说task和action,我一贯认为,是无关紧要的概念。如上面我所说,GTD的核心不在这些概念上。

    OF的弱点,其实是非常容易看到的:如果你不给任务添加一个deadline,它真的就沉海底了。所以要经常review,所以会不停的消小红点,执行它所带来的心理压力,可能会比日历法则小一些,也小不了太多。

    至于用flags来代替status的功能,最后的结果恐怕是flags满山红。

    给设置任务的时候,如果设置好status,是根本不需要这么频繁地reviews。
    holong2000
        50
    holong2000  
    OP
       2015-01-12 16:26:19 +08:00
    @donglingyongadls OF有自己的强项,首先,它的mac端原生程序做的最好,在mac上网页app体验是要差很多的;其次,它有个无限层级,如果你的任务经常很复杂,这个功能在很多GTD工具是缺失的(toodledo最大的弱点就在此)。

    其实没有完美的工具,要看自己的需求。我自己用起来toodledo是最好的,支持toodledo的第三方客户端也很多,各平台都有,唯独在mac上好的客户端很稀缺。toodledo的定制性非常之高,你想怎么用都可以,如果toodledo也有无限层级的subtask(目前能有一层subtask),无疑会是全能GTD工具的首选。
    holong2000
        51
    holong2000  
    OP
       2015-01-12 16:27:45 +08:00
    @gDD 如果是刚开始了解的话,我觉得,千万别纠缠一些概念,要抓住核心。我理解的GTD的核心,刚在上面讲了,供参考。
    holong2000
        52
    holong2000  
    OP
       2015-01-12 16:58:38 +08:00
    其实,GTD应用就是一个简单的数据库文件,变量就那么几个,能有多复杂。拨开OF的内核,其实它的复杂度是不如toodledo的,变量少很多。从头开始用toodledo,设置好一个框架,也就是一个钟头的事。OF用起来这么费精力,有很多坑是因为它的功能缺失造成的(少了几个关键的变量)。为了达到同样的功能,就需要费大得多的精力。
    xzedx
        53
    xzedx  
       2016-11-29 15:55:36 +08:00
    “推迟 1 天 /2 天 /1 星期”的按钮,使用起来相当有效率。但是,在 OF 上就麻烦了。"
    lz 可以试试手动输入 tomorrow / 1day / 2days / 3days / next week / 2 weeks /
    我觉得这个 omnifocus 已经做得足够好了
    antiblahblah
        54
    antiblahblah  
       2017-04-12 14:32:20 +08:00
    toodledo 确实更符合思维习惯,清晰简单,试用过那么多任务管理工具 /服务, toodledo 是我认为现在最成熟的或者说最符合我个人需求的产品。
    informant 作为客户端也非常强大,兼容 toodledo , google 等等主流服务,而且能整合系统的提醒事项、日历 /任务(任何系统能够使用的互联网账户,比如 office365 , gsuite , hotmail 等)到同一个视图,这点非常实用,而且其视图功能无比强大,几乎到了随意定制的程度。这两个配合使用基本能满足常人需求了。
    现在想尝试一下传说中的 omnifocus ,但是不知道如何把 task 从 toodledo 迁移到 omni ,请教楼主和各位,有什么方法 /工具么?谢啦!
    holong2000
        55
    holong2000  
    OP
       2017-04-12 20:12:05 +08:00
    @antiblahblah 没有可以导的办法,我以前都是手动移过去。不过现在已经不用 omnifocus ,在用 Informant 。
    antiblahblah
        56
    antiblahblah  
       2017-05-08 13:25:25 +08:00
    @holong2000 Infromant 隔两年就重新收费,坑爹啊
    Pactzhao
        57
    Pactzhao  
       2020-06-21 22:36:46 +08:00 via iPhone
    看到说 Status 的部分 我差点怀疑自己是不是失忆了 gtd 里最重要的部分我居然一点印象也没有……看到后面终于放心了^_^
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