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Feiox
V2EX  ›  程序员

人类身体和意识的构成为什么不能组件化。

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  •   Feiox ·
    feiox · 2015-12-10 21:09:10 +08:00 · 3963 次点击
    这是一个创建于 3030 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    React with Erlang.

    32 条回复    2015-12-12 07:49:07 +08:00
    starship
        1
    starship  
       2015-12-10 21:20:12 +08:00
    身体不是已经组件化了吗?细胞构成组织、组织构成器官、器官构成系统,各个系统构成人体。——初中生物
    至于意识?本来就是不确定的吧,应该不可能组件化。
    chevalier
        2
    chevalier  
       2015-12-10 21:22:26 +08:00   ❤️ 5
    完全组件化和程序化的机体,面对多变的环境,是极其脆弱的
    能适应环境的,都是概率化混沌化的混合体
    ——读《失控》感触到的
    ren2881971
        3
    ren2881971  
       2015-12-10 21:23:04 +08:00
    器官还能移植呢~ 咋不是组件化。。
    Khlieb
        4
    Khlieb  
       2015-12-10 21:25:20 +08:00 via Android
    vcshui
        5
    vcshui  
       2015-12-10 21:29:56 +08:00 via Android
    《马克思主义基本原理概论》
    LU35
        6
    LU35  
       2015-12-10 21:30:36 +08:00
    可以的,只是科技树还没点到.
    haroldwu
        7
    haroldwu  
       2015-12-10 21:39:40 +08:00
    我认为没有灵魂的存在,意识之于神经系统就象 ENIAC 的软件是由真空管跟电路的组合,硬件的损毁将使软件功能无法恢复。临床神经疾病学可以清晰的展示这一块。脑机界面是可行的,然而上传意识是不可行的,至多是复制一份意识。
    haroldwu
        8
    haroldwu  
       2015-12-10 21:41:06 +08:00
    附带一提,除了神经系统以外的器官基本上是组件形式的没错,所以我估计神经退化疾病的研究获得突破后,人类个体可以以 cyborg 的形式活上数百年年。
    haroldwu
        9
    haroldwu  
       2015-12-10 21:41:41 +08:00
    像攻壳机动队那样 www
    XianZaiZhuCe
        10
    XianZaiZhuCe  
       2015-12-10 21:57:31 +08:00 via Android
    1 、谁说不能组件化? 2 、谁说身体现在不是组件化?
    xierch
        11
    xierch  
       2015-12-10 22:05:42 +08:00
    一些底层的组件都是跨物种共用的呢..
    sincway
        12
    sincway  
       2015-12-10 22:11:14 +08:00 via Android
    @xierch 版本不同, fork 以后各自更新,不一定相互兼容
    VmuTargh
        13
    VmuTargh  
       2015-12-10 22:11:23 +08:00
    @chevalier like 希灵使徒的生命形式
    sloppysop
        14
    sloppysop  
       2015-12-10 22:11:24 +08:00 via Smartisan T1
    感觉意识上传应该是上传一个类似于思维和个性框架的东西,像查派,或者《真名实姓》的邮件人,或者罗伯特索耶的《终极实验》,人格的上传。
    wizardforcel
        15
    wizardforcel  
       2015-12-10 22:26:05 +08:00 via Android
    因为还不知道 os 和驱动编写的方式
    Phariel
        16
    Phariel  
       2015-12-10 22:30:12 +08:00 via iPhone
    我是活不到攻壳那种身体部分或者全身义体化的时代了 残念
    linhua
        17
    linhua  
       2015-12-10 22:36:21 +08:00
    细胞是人体的基本单元,三级管( PN 结)是芯片的基本单元,那未来机器(机械运动中)的基本单元是什么?

    属性:可动(电激发,当然或者也可以由充电反应生成的类似“ ATP (三磷酸腺苷)”的物质激发),可组装(成宏观物质)。运动机理应该是从微观到宏观。如这种基本单元的微观收缩,导致由这种基本单元组成的物质的宏观运动。
    wengcd
        18
    wengcd  
       2015-12-10 23:44:51 +08:00
    海森伯不确定性原理
    zjqzxc
        19
    zjqzxc  
       2015-12-10 23:47:08 +08:00
    一定程度上来说,意识也可以认为是组件化了。(暂且认为意识就是人对自然界的感知以及客观能动的反馈)
    目前对大脑功能分区的研究已经大体知道比如某种情绪对应的大脑分区了。相应分区的缺失,病变会导致相应情感,功能的损失,而对其他功能不产生影响。
    另外大脑又具有整体性,一部分结构的缺失可以由其他部分来代偿。

    只是目前的神经科学发展水平,可以考虑摘除一部分组件,但装上新组件还没有实现;其实对这些组件的精确边界,以及他们的精确功能还没有研究明白。。。
    毕竟不能人体试验嘛~~人脑的很多分区功能的研究都只能借助相关病例的报告来进行,所以研究起来难道还是挺大的。
    Felldeadbird
        20
    Felldeadbird  
       2015-12-11 00:08:38 +08:00 via iPhone
    @haroldwu 也就是说,死了就是死了。😨
    fullpowers
        21
    fullpowers  
       2015-12-11 00:47:29 +08:00
    生物已超越了组件化.
    beneo
        22
    beneo  
       2015-12-11 01:20:22 +08:00
    @sloppysop 暴露年纪了吧
    Rice
        23
    Rice  
       2015-12-11 01:52:56 +08:00
    好像意识也是组件化后的产物。
    sloppysop
        24
    sloppysop  
       2015-12-11 05:36:11 +08:00 via Smartisan T1
    @beneo 还有大刘的《中国 2185 》
    tifan
        25
    tifan  
       2015-12-11 06:40:36 +08:00
    这是智能设计论的簇拥着出来献丑了吧。
    viator42
        26
    viator42  
       2015-12-11 08:17:41 +08:00 via iPhone
    意识应该相当于跑在内存里的 os ,硬件就是大脑。硬件关机的话,运行时的数据丢失而且没法恢复。
    shyling
        27
    shyling  
       2015-12-11 09:19:58 +08:00 via Android
    卫斯理 --《换头》
    fszaer
        28
    fszaer  
       2015-12-11 09:20:15 +08:00
    我认为人的身体组织本身就是组件化
    离体的组织有营养环境就可以存活,有信号输入能反应,而且可移植,满足组件化的特征
    即使是正常的身体器官,也有大量不需要大脑直接参与行为,就像
    不过是你的大脑给了你掌控全局的错觉而已

    最后,在讨论意识之前请给一个普遍认可的 [意识] 的定义
    不然我认为膝跳反射也是意识的一环,你认为控制人语言中枢的才是意识,
    那样讨论的前提都不一致并没有讨论的意义
    realpg
        29
    realpg  
       2015-12-11 10:20:07 +08:00
    人体本身是模块化的

    只是现在的工程师很难做到完美解耦,重构,替换
    wuyuchenshishabi
        30
    wuyuchenshishabi  
       2015-12-11 10:23:48 +08:00
    因为你不是机器人
    jimrok
        31
    jimrok  
       2015-12-11 14:57:06 +08:00
    不但是模块化的,还是分布式的。手摸到烫的东西你说是手做出的反应还是末梢神经做出的反应?另外这个系统高层应用还能包容下层的错误,例如腿瘸了,其他部分功能照样能够运行。你做的系统坏一部分看看,分分钟就宕机。
    smallthing
        32
    smallthing  
       2015-12-12 07:49:07 +08:00
    发现每次谈到这个问题,不是科幻书就是电影
    电影看多了,限制人的思维
    比如现在看到个章鱼烧,就会觉得,哦 火星人长这样.
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