这是一个创建于 2950 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这几天开发后端，感觉程序开发就是一种时间换取空间 or 空间换取时间的游戏，最简单的例子就是生成缓存，很多时候把需要耗时的结果存为缓存，这样减少了时间但增加了空间，自己有时的服务器够强悍， CPU 和带宽都是顶配，但硬盘是小容量的 SSD 固态硬盘，所以就不用生成缓存，每次直接输出结果就行了，所以突然就有这么一个想法：时间===空间，刚刚网上去查了查时间和空间的论断，看到一篇文章： http://www.zhibeifw.com/fjgc/fjykx_list.php?id=7465 （篇幅较长）感觉说的很好，大家觉得是不是这么一回事
其实感觉计算机原理和宇宙都是相通的，比如知乎上一个回答： https://www.zhihu.com/question/20499013/answer/47162939
 |
1
xjtlujoe 2016-11-30 09:39:50 +08:00
你是说能量守恒么？或者我的理解是羊毛出在羊身上。差不多的意思
|
 |
2
misaka19000 2016-11-30 09:50:30 +08:00
这都什么和什么
缓存的发明来自于局部性原理 |
 |
3
SoloCompany 2016-11-30 10:05:08 +08:00
当然不是
你这理论和「只要有足够长的时间，一只狗可以在打字机上打出来一首莎士比亚的完整的诗歌」有什么区别 再引申一下，随便一部电影，也能够在 pi 的若干 bit 上找到 |
|
4
SoloCompany 2016-11-30 10:06:19 +08:00
|
 |
5
SilentDepth 2016-11-30 10:13:12 +08:00
在计算机理论内的很多情况下，时间和空间是可以互换，但不能说「时间 === 空间」，甚至不能说「时间 == 空间」。楼主对程序开发的感觉（主题第一句）是对的，但由此还不能引申出这么大的理论来。另外最后一句，与其说「计算机原理和宇宙都是相通的」，不如说它们遵守的都是相同的规则，这两种理解在出发点上有点微妙的区别
|
 |
6
aitaii 2016-11-30 10:20:01 +08:00
按 规矩 来，如果人人或自然事物都遵守，就是 规律。
|
 |
7
q397064399 2016-11-30 10:20:21 +08:00
时间换空间不是绝对的，
例如排序算法最优解就是 O(log n)，你没办法通过空间来换取时间，因为这是信息论决定的 |
 |
8
oisc 2016-11-30 10:25:02 +08:00
不要发明概念，时间就是时间。计算资源包括三种：并行时间、串行时间和空间三种.
|
 |
9
woostundy 2016-11-30 11:17:51 +08:00
@q397064399 非比较排序可以突破，比如桶排序或者计数排序。
|
 |
10
ryd994 2016-11-30 11:28:33 +08:00 via Android
恭喜楼主进入民科领域
你是不是还没有考虑一个很重要的维度：钱 很多时候我遇到的是：优化？优化啥？加钱上机器！你们几个人优化半个月，工资都够买机器了 |
 |
11
SlipStupig 2016-11-30 11:56:35 +08:00
@SoloCompany 啊哈， bozo 算法
|
 |
12
levn 2016-11-30 12:11:14 +08:00
“程序=算法+数据结构”
lisp “代码即数据 数据即代码” “整个宇宙其实只有一个电子” |
 |
13
deeporist 2016-11-30 12:27:54 +08:00
从宇宙的角度来看时间和空间都不存在
|
 |
14
Light3 2016-11-30 12:29:47 +08:00
让我想起了昨天那个在地铁上看见的运维..
那个运维说我在 ssd 装能比机械快百分之 60 的时间... 意思大概是为什么公司不全上 ssd.. |
 |
15
metowolf 2016-11-30 12:50:21 +08:00
正所谓计算机学着学着就开始往玄学方面搞了
|
 |
16
arzusyume 2016-11-30 13:14:49 +08:00
从北京到上海高铁要 4 小时,
不意味着北京到上海距离和 4 小时的时间是等价的 |
 |
17
phoolean 2016-11-30 17:02:42 +08:00
当然不是，用多少缓存也无法将质因数分解问题的复杂度降到多项式级别
|
 |
18
itfanr 2016-11-30 19:06:08 +08:00
哲学问题
|
 |
19
polo2222 2016-11-30 19:54:28 +08:00
智障啊。。。。
|
 |
20
lx1510 2016-11-30 20:31:42 +08:00
@arzusyume 您大概没懂楼主的意思吧，比如您的例子，北京到上海，针对高铁这一种交通方式，铁路局收费可以按空间距离计算，其实也可以按照乘车时间的倒数计算（然而它没有，虽然停站少高铁自身运营成本可以更低，部分乘客也可以少浪费时间，但铁路局毕竟要照顾到空间上的客观存在的利益，把自身利润最大化），导致从北京到上海的这些人更倾向于买乘车时间短的车票。可以说，空间距离“等价”于乘车时间的倒数
|
 |
21
sgissb1 2016-11-30 20:57:26 +08:00
没太看懂，文字表达可能太抽象。
首先时间和空间不相等，也不能约等于，最多近似。因为 lz 你忽略了一个问题，生存缓存是加快时间，牺牲空间换时间没错，问题是如果不生成缓存，那么就能留住空间了吗？你提到的空间可能只是磁盘空间，而我说的空间是存储空间。 缓存这玩意不仅仅可以放到磁盘上，还能放到内存上，当某查询业务并发量到达 W 级时，为了节约空间哥几个不生成缓存，那么空间和时间一同会浪费起来。因为每次数据的重新生成不仅仅是要 cpu 时间，还需要内存空间，当并发量达到一定时，你就会发祥时间和空间都没了。 但如果在这个业务下，我们将缓存定时刷新，表面上浪费了一定的空间，但在较高的并发时，你会发现只是 cpu 读取同一份数据而已，不会占用其他太多余的空间。 |
 |
22
onesuper 2016-12-01 10:49:11 +08:00
计算机中的空间是某种信息量的物理存储（比特位的反转），时间则是计算出相应状态的 CPU cycle 数量。
可以 trade one for another ，但不是等价关系 |
 |
23
nozama 2016-12-01 11:24:54 +08:00
|
 |
24
cabing 2016-12-01 13:58:40 +08:00
推荐阅读深入理解计算机原理
|
Select Language