给朋友做的网站，被他说得一文不值，真有这么烂吗？

[xmbaozi]

算是小学同学，虽然不是常常联系，但也平时也互相尊重，对他真诚对待。
我是业余做网站的，水平也是很业余，包括空间域名收1100。之前给他看过图了，他说可以。
现在做好了，却说得多烂有多烂，说他朋友一眼都不想看。然后给同行的网站让我看，说我那个是20世纪的，人家是21世纪。Chrome打开一看，尼玛的，CSS兼容很大问题，下面还露出一堆js代码。
要我做成他那样，我答应了。
后来，谈的时候又出现他的一些态度的问题，我就说，算我白了忙了，还是找别人，给你注册的域名送你好了。然后他说了一些要我做之类的，我都拒绝了。

很多v2exer都赚过这种外快吧。
我错在哪儿？

还有网站是 http://www.leyome.com/
大家也批评下吧，如果有优点简单说下。:D

[shellex]

你应该，签合同。

[kava]

他给你看的同行的网站呢？

[xmbaozi]

@kava http://www.chunhaiyuanyi.com/index.asp.htm

[andyliu]

@xmbaozi 同行的站也亮下

另外问下 你这个站 是用什么CMS做的 透露下

[miaoever]

求同行的网站.

[joyjoke2001]

比很多网站好多了。。。lz你被坑了。。。

[miaoever]

两个网站都看了。感觉你同学要么是审美观存在巨大的差异，要么就是在找茬。

[kava]

这就是不想给钱吧。。。

[rain]

应该是被坑了。做站真不容易。

[chainkhoo]

这种人以后就不要联系了 明摆着想赖账 你做得很不错啊

[twor2]

内容填充的不丰富，给他看之前再多填写几个产品

[zhaiduo]

主页中规中矩，风格确实有些过时。如果能够了解客户的口味再决定如何设计，应该不会白做。多做点就有经验了。

[shiny]

一般认识的人我都不收钱，因为觉得几千块钱就能衡量的交情不值得做，几千块以外的交情收费不够意思。
给认识的人做网站往往是件伤感情的事情，赚钱的方法有很多种，何必做这种伤感情的事情呢？
人无贪心则进退自如。

[fanzeyi]

先做个 demo 然后让客户看下. 调到满意再出实物.. 这样他也不能说什么吧

[hzlzh]

错在同行网站。。。。无语。3楼的链接很特色

[fly2never]

@xmbaozi 同行这个也太弱了吧... 你的绝对比同行的好十倍

[xmbaozi]

@miaoever 对方的网站是比较有些颜色是比较明亮。 而且他们应该大部分用类IE浏览器，兼容性还好。但审美观点就不用说了，一般跟客户是很难一样的。

@joyjoke2001 嗯，我也觉得没差到那个程度

@chainkhoo 嗯，至少会提防，当个教训。

谢谢大家，这方面经验我还是挺少的。之前我还以为我可能我哪儿错了，现在我比较认可自己了，呵呵。

[udonmai]

说真的3楼那个按钮的背景图才是上个世纪的东西吧。。。

[zern]

别和审美有问题的人谈设计

[frederick036]

u should bitch-slap ur friend!

[master]

噗。。。。不管做得如何，先挑毛病就有还价的筹码了嘛。。。。

[dianso]

用IE看的话不好看

[phuslu]

本来看了楼主做的网站，只是觉得风格过时了，而你朋友可能比较挑剔。
后来看了一下这个所谓的“21世纪网站”， 我开心的笑了。
楼主你这个朋友要么审美观比较特殊，要么不厚道，哈哈。

[j1anb1n]

1, 很好看
2, 你被坑了

[xmbaozi]

嗯 几乎每个人的评论对挺有帮助的。我就不一一 @ 了

@phuslu 他就小学毕业，算是粗人吧。我没跟他谈审美，可能他的很多客户也这是这样吧。
我自己做网站也碰到很多客户审美上有分歧，没办法。周鸿祎也说类似 做产品要考虑下里巴人的审美观、需求。

[eerie]

这烂人还交往啥，把站挂到别的地方卖掉去，域名也别给他了

[flyingnn]

挺好看的啊,内容多一些,看起来更丰富.

[Sunya]

我也遇到过同样的遭遇, 深表同情.

2010年的时候我帮同学做了个站, 按照我的思路做好了, 百度排名也被我半个月就搞上去了, 持续了差不多2年, 然后他觉得标题不够大气, 改掉, 网站又觉得不够多flash, 又改掉, 直到排名全掉了, 求了我半年, 我都没怎么理, 让他吃点苦头了, 才知道后悔去吧...

[iEggache]

1100做这个个网站,都懒得理,让他自己做去...

[Sivan]

你这个做的还可以，是不是没留意兼容问题？

那个“同行”的网站，简直是狗屎中的狗屎。

[liubingshao]

这么点钱还包括空间域名？让他玩蛋去吧! 我也经历过类似的事，熟人，算下来我一分钱没赚，最后他还觉得我占了他多大便宜似的。人家就喜欢那种像地方乡镇政府网站的风格，你弄什么jquery 什么css3，人家还看不上眼呢。 给外行做私活，千万别找熟人，费力不讨好。

[Sivan]

楼主就当次经验吧，以后先预付一半再开始做。

我前一段也有个项目对方欠我几K之后没下文了，既不说有什么问题也不结算。少一个超级不靠谱的客户（朋友）都是个大好事啊。

[nsxuan]

我感觉不错了，如果lz想让自己的付出有点回报的话，可以开源给v2exer
特向lz求一份代码 shuichonger ¥ gmail.com

[liuers]

@shiny 本来上半年有个活想找你做的喵,但是是.net(c#)的我知道你一定会拒绝,所以就没跟你开口.活还算简单吧,前后支出7000,我觉得这钱要是给熟人赚了该多好,虽然7000在你那就是个零头...

[liubingshao]

我来分析一下楼主朋友同行的网站是怎么形成的吧。
看网页当中的URL http://www.chunhaiyuanyi.com/product.asp-BigClassName=绿化工程&SmallClassName=花木租摆工程.htm

明显是通过一些整站下载工具将一个asp动态网站下载到本地成为了htm页。然后传到服务器上去的。

可能是网站的制作者根本就不会做，看见一个asp网站“比较好”就拿工具爬了下来，然后改了文字图片什么的。

也有可能网站最初确实是一个asp网站，但满是注入点，总被挂马，管理员不会处理，就尝试着将网站静态化。于是使用了整站下载工具。

最悲催的是管理员似乎不会设IIS首页，网站的首页是 index.asp.htm 但直接访问域名又没有首页。

[ninjai]

整体比同行网站要强，所以你没啥可认为不足的
你做的仅仅在细节方面有欠缺，比如块的底边修饰以及正文文字大小

[mr_pppoe]

你朋友是肯丁吧

[darklowly]

需要改进的细节还很多.........

[majes]

可能你朋友是认为...同行的网站更好的体现了淳朴的...农艺风格....

[neildd]

楼主被坑了，你朋友想不付钱就白拿了。
我觉得楼主的页面布局和风格都很不错，也没什么过时不过时的。公司网站不用很花哨。

[TonyG]

在商言商，既然是交易，来份协议，效果图满意启动款30%，做到中期40%，收尾30% 一旦搞成猪八戒那种悬赏模式，先做出成品，再由甲方定要不要可就非常被动了。定制不像商品，付出劳动就等于垫资，再好的技术也不如交易双方的平等重要。

[zhaozijie]

我觉的你的很好

[arthur369]

你1100做这个是开玩笑的吧。

虽然设计上不算出差，中规中矩的水平，但肯定值这个价3倍以上了。

你被坑了。让你朋友滚蛋，永远别拉黑。

[arthur369]

写错了。是永远拉黑别联系。

[thenewbie]

这个，明明已经。。。。不错了啊！ 很多此类的网站都惨不忍睹啊....


@arthur369 话说，请教一下就是做这类的外快的话，定价要怎么样才好呢？求经验指导 :)

[raly]

西乔真幽默 :)

[amyhyde]

审美不一样，一般做生意的，就是喜欢那种风格的，不一定是真心想坑你。

[DXpro]

这种朋友还不绝交？

[arthur369]

@thenewbie A.给熟人做。B 给客户做

A1. 熟人如果不想花太多钱，可以不要钱，当送一个人情。但是我做什么你要什么，不要废话。
A2. 和交情分开，该收多少收多少，不打折扣。不然两人未来都不爽。也不会计你给他那点折扣的人情。

B1. 产品和需求已经非常清楚的话，把需求整理成task list 列出来。标上每条多少工时，多少钱，作为合同附件。
如果需求变动或增加，就往list上加任务，同时也要加钱。
对设计有修改反馈之类的，有cycle的限制，改2~3轮这样。修改意见按批次提出来。
规范合作方式，修改意见和需求变动都要落到字面上。口头沟通要写备忘。
会影响下一环节开发的milestone，需要客户对方案或者设计签字确认。

B2. 产品和需求很不清楚。你可以帮他整理产品需求，设计方案。不过这得做成一个独立的合同。按你花的时间收费。和未来的开发合同分开。

最后，只要产生付费就得签合同。亲叔叔也得签。

[Mihuwa]

老实说，楼主做的不错。

[Evance]

分享一下偶的经验：


大学毕业刚开始七八百的单子也接，最便宜的接过一个600的。
占用了三天的下班时间。
最烦的一个单子断断续续做了一个半月，还因为一些鸡零狗碎的事情钱没有拿完，只有不到5K。
还有一次，接了一个，活轻松价格高，一个礼拜的活，8K5，但是后来断断续续的修改花了近两个礼拜。

久了之后，就慢慢形成了原则：
1. 10K以下的不接
2. 不付订金的不接
3. 熟人的不接
4. 没有文档化的需求不接
5. 公务机构的不接

顺便说说：
1. 公务机构的钱非常不好挣，标准特点是负责人智商低，贪婪，而且其实钱并不多。除非是有一定业务指标的项目，不然很多负责人的权限很小。
能够拿到的资金非常有限。
清明的时候我同事拉了个在校生的小团队对珠海一家事业单位做了私活，他们的负责人要40% 的回扣，但到了之后才知道原来的30万预算黄了，现在只有13万的预算。
后来同事很郁闷，想想人都去了还是做了。
现在还在那边做。

2. 有些活看着价高活轻，但是前前后后花的时间非常多，而且会打乱原来的计划，所以有些情况下，这些成本也应该计算在内的。

[Evance]

总的说来，欧美人的外包活，做得最流畅，需求很详细，而且接口人大多专业，价格也不低，很少验收之后还唧唧歪歪要改这改那的。
有很大的特点很多情况下，你只需要做项目的一小部份，比如写一个异步图片上传组件。

日本人的活儿最复杂，有些王八蛋甚至还问你为什么要这样写代码，这些犊子英语又差，沟通起来成本又高。
不过平心而论，大多人品不错，而且钱给得很多。

也接过一个棒子的，很惭愧，找的设计师没有找好，做的东西我自己都觉得不好。
他们还比较客气，就是钱比较少。

内地的活千奇百怪，有些私单一听要求就是想拍屁股走人而且价格低得离谱，而有的却是做几个极其简单的静态页面放到一个VPS上却可以拿到接近三万。

[dingding]

感觉很好的 。。。

[avatasia]

不能用绿色，尤其是暖色绿。

[Just1n]

@liuers 下次有.net的可以找我哈。 :)

[fastbinary]

@Evance 国外的客户请问是怎么接触到的呢？

[kojp]

好像都是来“黑”你朋友的~~~~~。其实，我想说，一开始你就不应该收钱的。不管你做的多好，或者做得不好。赔钱做一个网站，才是王道。

[csx163]

@Evance 感谢分享

[kamal]

同意 @arthur369
熟人可以不要钱，当送一个人情。但是我做什么你要什么，不要废话。
【ps:只要域名空间的钱好了】

[thenewbie]

@arthur369 灰常感谢分享 :P

@Evance 灰常感谢，哈哈 :P

[linchanx]

其实做的还算不错了

[readordie]

你做得比那个同行的好多了。。。

[tioover]

看了同汗那同行网站，第一反应是他在耍你…
如果是朋友的话就算了不要钱，光要空间域名钱就好了，不是朋友的就别理他

[brando]

整体来说可以啊。至于批评谈不上，你这位仁兄做人有些问题。

[Evance]

@fastbinary 两种：1 朋友介绍的 2. 本身就是朋友。

[jiangle]

我也给亲戚做过站，收了500

后面他说做得太垃圾，用了一年就不用了。

[ilovehoo]

@fastbinary

也可以通过这些平台寻找：

http://www.freelancer-life.cn/freelancer-websites/international-platform.html

[heaton_nobu]

感觉是不想给钱了～

[xupefei]

@andyliu 应该是 phpscup

[wudoo59]

感觉1100这价格。这网站不贵。我也做过。比这个还烂。。。求你做的程序是什么改的啊？

[thebeatlesguru]

口头协议不靠谱，应该签个合同，给一部分定金。

[one12]

簡潔，很好啊。你朋友的審美觀，非常特別。。。。

[ohhe]

如果你的是20世纪的，同行的是19世纪的

[Hyperion]

很漂亮... 这人审美绝对是有问题的...

PS: /擦汗... 原来大家都收这么多... -_-||

[alexkh]

@xmbaozi，我这用IE6看最新产品和公司介绍那里有点错版，不知道是不是个例。

[Rice]

@joyjoke2001 没错，一般这样明显是LZ被坑了！

[Ryans]

楼主做的其实挺好。

1）楼主朋友这种，估计也只会用IE6 。不知道楼主的网站在IE 6跑是怎样

[qq286735628]

好久不接这样的活了，觉得没意思。
网站这个东西，在很多"老板"眼里，只不过是个摆设。
他们的实业风风火火，网站仅仅是他们希望有的另一个省钱的途径。
他们不懂网站，不理解现代设计师对每一px的斟酌，更不理解开发人员在后台付出的努力。
对他而言，他花了千把块，得到的东西却不能满足他的虚荣心，更不能为他带来直接经济利益，他觉得这钱花得冤。

这事不能怪他们，每个人，在涉足陌生的领域的时候，总是小心翼翼。
他们会去比价，大把公司提供几百上千元就能建站的方案。
这些公司对他们这类型的需求研究得很透测，虽然我们都知道做出来的作品是如何。

以后这种事，还是让他们去做。
我们要做，朋友间的，有空可以友情帮忙，陌生人的就规规矩矩签协议合同。

[xmbaozi]

@Sivan @Ryans @Rice 我做的那个在ie6下也没出现兼容问题啊,刚刚发现还是有不明显的差别。
@iEggache @arthur369 我活儿较少，也希望他介绍一下，现在心都凉了。
@liubingshao 犀利。原来是这样子，难怪url这么极品。
@amyhyde 我也觉得审美不同比较多吧。但他反悔，然后又说的一文不值。
@kojp 不收钱也想过，但刚刚大学毕业不久，而且也是比较少联系的小学同学，所以还是...

又是好多指点，再次谢谢大家的帮助。

[jckwei]

客户说好才是好的。

[KiseXu]

光从界面上讲，我觉得还是不错的，别太灰心了

[xmbaozi]

@jckwei 嗯，这点还是赞同的

[thedevil7]

觉得楼主做得风格和赞, 看着很简洁, 但是也有可能有人看着觉得这样的风格太素了,可以适当添加一些.
ps 感觉和 v2ex 的风格有些像呢.

[hitbastank]

你做的虽然称不上极赞，但是比同行的好了N倍啊
不知道你朋友想干什么，不管是故意赖钱还是审美差异，这种朋友...啧啧啧

[ilovehoo]

话说园艺类英文站我请别人用WP做过一个。。不过后来没用起来：

http://www.gkgarden.com/

[xmbaozi]

好，谢谢大家的关注与指点。
还上了热议头条，远远没意料到的。
因为此贴，这个网站访问量骤增。

[hundred]

你以前是不是抢了人家女朋友
别说同学了 就是不认识的不带照顾都不能这样

[spartak]

21世纪那个，在很多传统行业的人眼里看来确实是好 ：） 我们感到不可思议，别人觉得顺理成章

v2ex这种风格的站，在他们看来也许是“老土”呢

有过几次经验后，再也不想接做站的活了

[adi]

chrome打开正常，看来你朋友不厚道，翻脸真快。

[fastbinary]

@ilovehoo 谢谢哈~

[treo]

你要站在用户的角度看问题，解放区的大部分网络用户根本就不在乎什么网页设计，更别提什么审美了

证据就是各门户站首页 百度贴吧 qq空间，等等等等

[fature]

做的挺不错的嗯