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公司搞了一个新项目，因为要 SEO 所以我打算用 React 上 SSR，但是公司的 Java 说完全没必要，非要我写 JSP，说这样简单一些...我实在无语，怼他们也没反应，不知道咋搞。
第 1 条附言 · 2019-01-09 10:53:05 +08:00
额...SSR 就是服务端渲染，至于项目复杂度问题，算是一个中等项目吧，不是太简单。后端让我帮他们写页面，他们去写数据...但是说实话我很不喜欢这样，而且前端出了问题我还要把后端项目拉下来才能调，麻烦的很。哎~蛋疼
第 2 条附言 · 2019-01-09 12:59:20 +08:00
这个帖子到此为止吧，我们公司还是后端话语权重一些，至于楼主能不能做好 SSR，回答是“楼主可以”。现在胳膊拧不过大腿，我还是老老实实当我的切图仔吧，至于换工作什么的，算了，蔫了~
第 3 条附言 · 2019-01-10 10:57:26 +08:00
_(:з」∠)_哎呀我的妈呀，楼里的几位咱能不吵了么，楼主写的比较多的是 Vue，React 用来开发过自己接的外包项目，也和 Java 写过 JSP 的，也用 JQ 写过网站...所以其实都能做，只是吐槽现在公司的后端不愿意让我在新项目上用 React，可能还是对 React 做服务端渲染的维护成本做了考虑。但是既然生米煮成熟饭了，写 JSP 就写 JSP 吧，我调试 JSP 确实启动的 tomcat，因为简单嘛...咱和气生财哈，不吵了哈~爱你们~(づ￣ 3 ￣)づ
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Wincer 2019-01-09 09:47:12 +08:00 via Android
前端用什么技术怎么也轮不到后端来说吧。。你们项目组组长没规定用什么吗？
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lhx2008 2019-01-09 09:47:53 +08:00 via Android
如果是几个页面，确实没必要，就写 jsp 或者写 freemaker 不是挺简单
如果是一个很大的项目，那 SSR 是比较有利的，但是看样子你们的项目也不大，就不要给自己加工作量了 |
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lihongjie0209 2019-01-09 09:48:11 +08:00
jsp 不能解决吗? 能解决为什么要上 react
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murmur 2019-01-09 09:48:23 +08:00  4
看你们是前端强势还是后端强势，你如果 react 上 ssr 还得除了 java 单独给你弄一套 node 环境 这个谁来维护
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yhxx 2019-01-09 09:48:55 +08:00 13
@lihongjie0209 汇编不能解决吗？能解决为什么要上 JSP ？
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Exceptions 2019-01-09 09:50:20 +08:00 20
@yhxx 来来来， 你来汇编解决
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lhx2008 2019-01-09 09:50:46 +08:00 via Android 1
如果就几个页面，到时候还要商量接口，写接口文档，接口鉴权，一大堆问题，我是后端我也怼
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deweixu 2019-01-09 09:51:31 +08:00 3
你给他弄几个静态的 html，让他自己去搞 jsp 吧
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chairuosen 2019-01-09 09:53:12 +08:00
谁写谁决定
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w3313003 2019-01-09 09:54:10 +08:00 1
页面不复杂的话可以用下 prerender-spa-plugin 插件
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HangoX 2019-01-09 09:54:12 +08:00
jsp 不可否认在简单场景下要简单很多，起码你都不用兑接口。看情况，前端符合不打，就当个美工前端吧
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letitbesqzr 2019-01-09 09:56:13 +08:00 3
@yhxx #5 别杠，如果是很简单的页面，上 React 意义何在？为了炫技？ 如果是公司只有你一个人会 React 的情况，你准备出啥问题你一个人担着？后面一直一个人写？
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windyCity 2019-01-09 09:56:19 +08:00 4
什么时代了，前后端分离，以接口文档沟通，这不应该是正常的事情吗？哪怕就一个页面我也拒绝写 jsp
但是，具体问题具体分析，后端大佬是你上级的话从了吧，官大一级压死人，不能忍，只能跳槽。。。。 |
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wuliao49 2019-01-09 09:57:43 +08:00 5
技术没有高下，选型方面不能单凭个人喜好，要看业务场景。
如果这里 JSP 的开发成本、沟通成本、收益、性能、稳定可靠性等方面明显优于其他，那为什么不用？ 另外，楼上同学有说有汇编的，期待你来给我们展示下成功案例。 |
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Canrz 2019-01-09 09:59:01 +08:00
杀鸡为啥要用牛刀
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ren2881971 2019-01-09 10:00:11 +08:00
咱不谈业务， 领导让你用啥就用啥呗。。
用了 react，你能保证你全能 hold 住么？你们公司其他人会不会 react。 就你自己会，你离职了公司找谁去。。 明显不会工作。。 |
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pythonee 2019-01-09 10:00:49 +08:00 2
弱弱问下，什么是 SSR
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BBCCBB 2019-01-09 10:02:17 +08:00 1
你写界面, 他们用 jsp 标签绑定数据,
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dk7952638 2019-01-09 10:03:11 +08:00
我感觉你们公司并不是那种前后端分离的技术架构，如果公司的技术栈就是 jsp，你上 react 就不合适了。
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zjsxwc 2019-01-09 10:03:24 +08:00 4
jsp 里套个 iframe 里你写 react
皆大欢喜 |
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falcon05 2019-01-09 10:03:47 +08:00 via iPhone 1
你就弄个 HTML 给他，让他们写 JSP。
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nimabibi 2019-01-09 10:04:39 +08:00 via Android
关键看你是为了上 react 而上，还是衡量过工作量，如果就几个页面要上，不是吃饱了撑着
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geying 2019-01-09 10:05:29 +08:00
自从有了前后分离，人都开始浮躁起来了
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salamanderMH 2019-01-09 10:05:35 +08:00
简单点就用 jsp 好了，其实也是标签化的，学下也很快
用 React 可能后端觉得这里没必要上框架 |
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KgM4gLtF0shViDH3 2019-01-09 10:10:31 +08:00 1
一开始后端渲染，然后变成前端渲染，现在竟然变成了前端在后端渲染，哈哈，如果是小项目用 react 干啥，而且 node 那些东西搭建起来不麻烦吗？还多了一份服务器资源。顺便
@yhxx #5 杠精 |
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jeremaihloo 2019-01-09 10:16:04 +08:00
我觉着如果需要 SEO，项目又不需要前后端分离，或者公司前端并不多，就直接 JSP 很合适呀
不要什么都想着用新技术，除了炫技，没什么意义 |
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whypool 2019-01-09 10:16:51 +08:00
前端我都反对 ssr
抛开复杂的交互，如果要兼顾 seo，后端 render 才是正确的 即使有复杂的交互，上前后端分离才是正确的，如果还要兼顾 seo，判断蜘蛛重定向到蜘蛛页面 |
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ren2881971 2019-01-09 10:17:04 +08:00
@zjsxwc 哈哈 你有点皮啊。
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yhxx 2019-01-09 10:18:43 +08:00 1
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lihongjie0209 2019-01-09 10:20:13 +08:00 1
@yhxx 你汇编解决一个看看, 就知道 xjb 杠, jsp 什么都不用改, 什么都不用加, 直接搞定. 你搞一个 ssr 要涉及到多少内容, nodejs, react, webpack 一大堆, 就为了重复解决一个简单的问题?
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liuzhedash 2019-01-09 10:20:55 +08:00
JSP 挺好啊
出锅了 Java 开发也能背，要不就你会 react 不得忙翻 |
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yhxx 2019-01-09 10:21:45 +08:00
@lihongjie0209 2019 年了新开工程你让人家上 jsp ？
“什么都不用改, 什么都不用加, 直接搞定”，那你要前端干嘛，你行你上啊 |
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lihongjie0209 2019-01-09 10:22:33 +08:00
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ryonanamizu 2019-01-09 10:22:43 +08:00
既然这样直接写 PHP 不就好了么
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Shynoob 2019-01-09 10:23:11 +08:00
我以为 ssr 是小火箭
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hellojinjie 2019-01-09 10:24:26 +08:00 via Android
现在的前端都好霸气，，，
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mobaui 2019-01-09 10:24:55 +08:00 1
惊现杠精 33 楼 你行你上，你自己咋不上。。。
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lihongjie0209 2019-01-09 10:25:18 +08:00 3
@yhxx 我问你, 添加 ssr 带来的复杂度和带来的收益你有计算过吗? 为了用技术而用技术, 谁来填你的坑
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ixiaozhi 2019-01-09 10:25:41 +08:00
也有可能想用 jsp 后端渲染，对 seo 友好吧
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litujin1123 2019-01-09 10:25:48 +08:00
推荐上 SSR，出了问题还可以来 V2 发帖，React SSR 怎么怎么坑（不负责的建议
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claysec 2019-01-09 10:26:27 +08:00
能省点事还是省点事。我身边的人就是我的案例:p
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yhxx 2019-01-09 10:28:31 +08:00 2
@lihongjie0209 楼主具体的什么都没提，就默认是个小项目了？
复杂应用的话用 React 的收益需要说吗？ 怎么就叫为了用技术而用技术了，那怎么不写 PHP，转 Java 干嘛？ JDK 别升级啊，升了就是为了用技术而用技术 用 React，有了坑自然是前端自己填 强行用 JSP，出了坑后端会给楼主填吗？ |
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abc635073826 2019-01-09 10:28:40 +08:00
谁写谁背锅
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lihongjie0209 2019-01-09 10:28:49 +08:00
@yhxx 其实你说的也对, 现在前端也可以承担一些责任了, 那么 ssr 这部分的部署, 运维, 上线, 监控暂时先由前端负责吧
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yhxx 2019-01-09 10:29:54 +08:00
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yhxx 2019-01-09 10:30:29 +08:00
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lihongjie0209 2019-01-09 10:31:06 +08:00
@yhxx 现在的前端果然是全栈啊, 佩服佩服, 前端, 后端, 运维都可以干
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mobaui 2019-01-09 10:32:32 +08:00
@yhxx 那你倒是先用汇编拿出来一个例子啊，坐等，你说了你行你上就代表你能用汇编做，是这意思吧，请直接上案例地址，好期待汇编写的案例
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lihongjie0209 2019-01-09 10:34:35 +08:00
@yhxx 那你大概说一下你前端要用 ssr 需要的一整套技术框架, 包括持续集成 /部署, 监控, 还有和后端的发布协调这些
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ooh 2019-01-09 10:34:49 +08:00
哪种简单用哪种呗，难道是页面交互很复杂，既然要考虑 SEO，引入 SSR，服务端战线一下又拉伸一个层级
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mobaui 2019-01-09 10:35:03 +08:00
@lihongjie0209 没事，我们统一一致的觉得，用汇编写才好呢，或者让楼主按自己意思写得了呗，为啥一定劝用 jsp
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SakuraKuma 2019-01-09 10:35:48 +08:00
楼主都还没说啥项目，就说了个要求 seo。
有些人就在“复杂应用了” 楼中的都说了，简单页面 /维护成本等等。 不要什么都追新，技术不是用来炫耀而是用来解决问题的。 要是楼主的就几个页面的网站，你来 React 吧，我选择 jq+后端直出（逃 |
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sonyxperia 2019-01-09 10:36:28 +08:00
所以有人解释下什么是 ssr 吗？ Java 后端表示不了解，怕以后前端懵我
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yhxx 2019-01-09 10:37:56 +08:00
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yhxx 2019-01-09 10:38:17 +08:00
@sonyxperia 服务端渲染
其实和 JSP 差不多 |
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muyiluop 2019-01-09 10:39:01 +08:00
@sonyxperia #54 25 楼有说明 > server side rendering 服务端渲染
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coffeedeveloper 2019-01-09 10:40:52 +08:00
@sonyxperia Server Side Render
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hv3s1 2019-01-09 10:41:24 +08:00
...为什么.. 前端要写 JSP。
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sagaxu 2019-01-09 10:42:22 +08:00 via Android
如果后端只提供内网 API，其它全部前端负责，我是没意见的。如果要我提供两套 API，或者提供额外的 auth 服务，或者
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tabris17 2019-01-09 10:42:36 +08:00
@sonyxperia react 服务端渲染。这意味着要跑一个 nodejs 服务。增加项目复杂度，要我是后端我也怼。我是为了完成 KPI 的，不是让你前端来练手的，风险谁来承担
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SakuraKuma 2019-01-09 10:43:25 +08:00
@yhxx 毕竟看见 seo，简单页面观念很正常。
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mars0prince 2019-01-09 10:43:41 +08:00 2
说明楼主公司前端地位不高，我们公司也是一样，基本后端占据主导，前端做什么都得后端首肯。碰见这种公司建议开始找下家吧。
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sagaxu 2019-01-09 10:43:42 +08:00 via Android
如果后端只提供内网 API，其它全部前端负责，我是没意见的。如果要我提供两套 API，或者提供额外的 auth 服务，或者需要我做 ssr，我内心是拒绝的。
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myyou 2019-01-09 10:45:08 +08:00
如果是没什么逻辑的简单页面，的确可以上 jsp，但是如果有操作逻辑，无论是单页面还是多页面，都因该考虑使用 vue 和 react 等这些框架。
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mars0prince 2019-01-09 10:45:36 +08:00
从这点还可以看出，楼主的公司和我一样，都是业务型公司，出活追求快糙狠，对技术没有追求也没有规划
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yhxx 2019-01-09 10:46:05 +08:00
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hv3s1 2019-01-09 10:48:18 +08:00
...额 这种简单页面。不是直接 Jquery 解决了，然后 JSP 上拼接下吗。
为什么要用 react + SSR ... 时间太闲吗。 然后为什么前端要写 JSP ！！！！？？？？ |
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maddot 2019-01-09 10:48:19 +08:00
如果项目没有多客户端要求，就一个浏览器端，上个锤子 React 啊，还 ssr 脱裤子放屁
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jason19659 2019-01-09 10:48:23 +08:00
所以现在 React 的话是要单独开个服务器（容器）渲染吗？负载怎么做
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frankkai 2019-01-09 10:51:12 +08:00
要么忍要么滚
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aihidao 2019-01-09 10:52:08 +08:00
建议不要碰 SSR 否则 2019 年 2 号文件就是你。/滑稽.jpg
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DaraW 2019-01-09 10:54:41 +08:00 via iPhone
楼上的有些人，你们公司都没有基础设施的吗？
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guanhui07 2019-01-09 10:54:41 +08:00
后端提供无关紧要 API，前端爱咋弄咋弄都行
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lscho 2019-01-09 10:55:52 +08:00
@yhxx 你确定他能 hold 住 SSR 吗？第一，带来的风险以及工时的增加，领导是否同意？第二，新开 node 环境服务器，作为一个前端是否能维护好？第三，带来的服务器压力问题，是否能 hold 住？只有这三点全部搞定了，才支持你上 SSR。
很多人搞不明白，不是不支持你上 SSR，而是你是否能 hold 住，不给队友拖后腿。。这不是技术选型的问题，这是工作定位的问题，你说的很对，“既然都要用 React 上 SSR 了，肯定后端只要提供 API 就行了”。这种情况下，这个项目的主导权就转交给前端了。所以，前端就要保证整个项目不出问题（或者出问题自己有背锅的觉悟）。 除非前端组有大牛，否则强行前后分离 ssr，都是自找苦吃。 |
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wrq 2019-01-09 10:56:12 +08:00 2
2019 年了还在用 JSP.. 佛了
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alexsunxl 2019-01-09 10:56:54 +08:00 2
ssr 和 react ssr 是不同的，react ssr 指定只能用 nodejs。
nodejs 这一层要计算，要拼组件，偏偏这个是 node 的弱项。还有要在 node 层用 http 请求 java 后端，就算走内网通道也是贼慢，至少是 200ms 级以上（难道你们还能上 protobuf ） 肯定会出现性能瓶颈，还得做组件级别的缓存。 这些坑我都趟过 同构应用只是吹得很响，单人没任何积累干这个事情，你会发现在工程上到处倒是坑。 没有一个团队别搞这个事情了。 需求不是 seo 吗， 现在单页应用也有很多办法处理 seo 的， |
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fusociety 2019-01-09 11:00:27 +08:00
杀鸡用牛刀，遇到项目就上框架，没框架不写代码，用框架显得牛逼？写 jsp 怎么了？
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hv3s1 2019-01-09 11:01:03 +08:00 1
..别说了。 直接让前端把后端的事也写了得了。 全用 node
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yhxx 2019-01-09 11:01:21 +08:00 2
前面语气是冲动了一点
作为前端，极度反感需要本地启动 Java 服务才能开发的这种模式 后端用 JSP 我没意见，但是这样的话我只负责提供静态 HTML 和 CSS，不要让我在 Java 工程里调试 反过来也是一样，前端技术栈我自己决定的话，后端只需要提供 API 就可以了，别的都不需要操心 至于楼主的需求，从另一个角度考虑一下，商业项目 SEO 一般都不是做出来的吧，和搜索引擎“合作”一波，是不是比在这上面的技术投入更省成本？ |
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tabris17 2019-01-09 11:04:55 +08:00
@sagaxu 这是个项目谁来背锅的问题，不是用什么技术的问题。
如果用 jsp，除了问题肯定是后端背锅，后端也有承担起责任的觉悟，不可能怪到前端头上。 如果用 LZ 说的 react rss，跑一个额外的 nodejs，除了问题他会背锅吗？届时会不会出现前端怪后端接口性能有问题，后端怪前端调用的姿势不对的扯皮情况？ |
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orm 2019-01-09 11:05:10 +08:00
jsp 最终会编译为 class，实际并不慢。主要是看预算以及时间
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juju123 2019-01-09 11:05:12 +08:00
两个各有优缺点，要看实际业务场景、公司情况，以及后续的运维、监控、升级、人手等。
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yhxx 2019-01-09 11:06:03 +08:00
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tabris17 2019-01-09 11:07:11 +08:00
LZ 自己都承认仅仅是因为“自己不喜欢”。那 LZ 有做好承担项目出问题背锅的觉悟吗？
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teddy2725 2019-01-09 11:10:50 +08:00
别在工作中炫技，挑最有把握最成熟的方案。
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demonzoo 2019-01-09 11:11:14 +08:00
哈哈，要不离职吧
新项目用 jsp 确实有点那个。。。要是老项目其它页面都用 jsp，也就忍了 |
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sagaxu 2019-01-09 11:12:33 +08:00 via Android
@alexsunxl 内网 http，即便是不同机房之间，也不会有 200ms 这么大的开销，至少低一个数量级。同机房内网走 http，增加的延迟撑死也就是 3 到 5ms。
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chanchan 2019-01-09 11:16:02 +08:00
别问，问就是旧技术垃圾，本人是前端 xxx 我一概不管，我就不喜欢怎么怎么样
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passerbytiny 2019-01-09 11:17:53 +08:00
What? Oracle J2EE 都变成 Eclipse JakartaEE 了，竟然还有这么多用 JSP 的。
只要涉及到 SEO，小团队就别想安心的做前后端分离了，做不来的，因为若要分离则微服务、事件驱动、异步编程、读写分离是必要条件。此时的分工应当是 HTML 静态页面设计和 Java 全栈开发，不再是前后端。 现在还用 JSP 写页面的 Java 开发，都是不思进步的超级老老老古董了，而且让前端写 JSP，绝壁是推卸责任的，建议楼主抓紧跑路。 |
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Yuicon 2019-01-09 11:19:10 +08:00
我猜楼主没写过 ssr 其他技术也不信任楼主有这个技术实力
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zj972 2019-01-09 11:21:14 +08:00
可以啊，出了问题你自己调呗，反正我是个美工（翻白眼）
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nicevar 2019-01-09 11:22:25 +08:00
“前端出了问题我还要把后端项目拉下来才能调”这句话说明你的工作流程有问题。
上面有些人写个 Hello world 都要搬出一个重型框架的我是真的服。 |
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kran 2019-01-09 11:31:40 +08:00
可怕.
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exonuclease 2019-01-09 11:40:56 +08:00
@alexsunxl node 性能哪有这么差 两台 aws 服务器之间 node 的 ssr 服务器调 node 的微服务 大部分时候是十几 ms 以下
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exonuclease 2019-01-09 11:43:25 +08:00 1
建议赶紧跑路 jsp 这玩意多少年没见过了。。。
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mars0prince 2019-01-09 11:47:03 +08:00 2
另外和楼主说一句：不要听楼上的说什么技术不行所以不能用。他们是后端，自然希望你的活越少越好；他们是领导，自然希望你快速出活就好，他们反正不会管你的死活。所以身为前端，不要听他们的，要懂得抢活，能力是锻炼和证明出来的，坑是踩出来的，不做就一辈子不会。
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shynome 2019-01-09 11:47:58 +08:00 via Android
这种情况完全可以调一个浏览器渲染出静态，放到服务器上，然后判断是否是 SEO 的请求，是的话就返回这个页面
这样不需要 ssr，也就没有性能问题 |
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micean 2019-01-09 11:48:51 +08:00
JSP 难道不是后端写吗？
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