请教大神，要在极不靠谱的信道，通过 320bits 传递 16bits 数据，用什么检错纠错算法比较好，不会丢，只会位翻转
noname2001 · 2019-09-18 14:51:03 +08:00 · 3466 次点击这是一个创建于 1923 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
大量冗余，怎么实现可靠传输，谢谢各位了。
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geligaoli 2019-09-18 15:40:09 +08:00
这么高的冗余，加上校验数据，可以多次重传。
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xemtof 2019-09-18 15:40:49 +08:00
试试海明码。
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geligaoli 2019-09-18 15:43:59 +08:00
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cigarzh 2019-09-18 15:54:20 +08:00
啥叫极不靠谱？ bit flipping 概率很高吗？
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noname2001 OP @cigarzh 翻转率极高 一片片的翻转
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noname2001 OP @geligaoli rscode 测试过 效果普通 这个页面现在没办法打开 谢谢您回复
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noname2001 OP 我的场景是通过在画面中增加水印，会通过 h264 和 jpeg 双重有损编码， 增加的信息大范围被损坏，想要一种可靠的算法确定 16bits 信息。目前做的的尝试有 fft 水印、rscode 等
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noname2001 OP @geligaoli 是单向传输 多谢
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noname2001 OP @xemtof 海明能检测多位翻转吗？ 我的应用是正文 2 字节、校验位可以是 28 字节，如果海明能搞定就好了
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lonewolfakela 2019-09-18 16:20:27 +08:00
"翻转率极高 一片片的翻转"，“极高”到底是多高呢，有的人可能觉得 10%就很高了，有的人可能到 50%才会说“极高”……另外“一片片”是说反转的位置是连续的么？那么一般在 320bits 里连续的翻转段会有多长呢？
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noname2001 OP @lonewolfakela 可能最极端会接近 90%
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noname2001 OP 所以有效数据位选择 16 位，相当于 6.6%的有效数据
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honeycomb 2019-09-18 16:23:54 +08:00 via Android
@noname2001 你应当掌握访问 Wiki 的技能，都是写算法的了。
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noname2001 OP @lonewolfakela 我增加的水印实际显示和背景相关，所以会出现大片的错误，是全 0 或全 1 这种，连续位翻转的可能性不大 多谢
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noname2001 OP @honeycomb 特殊 日寸 其 月， 好失落 多谢
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xemtof 2019-09-18 16:33:18 +08:00
@noname2001 能，有公式 2^k -1 > n+k。
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danielmiao 2019-09-18 17:03:59 +08:00
@noname2001 从理论上讲高于 50%的错误率是没办法的吧，因为大部分的纠错也好查错也好的基础条件是，正确数据是占多数的，通过多数的正确数据去恢复少数的错误数据，你这 90%的错误率的时候，实际上错误数据要远大于正确数据，而你无法识别那些是正确的那些是错误的，最终的结果是正确数据被错误数据纠正成错误数据了
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noname2001 OP 需求是给视频照片加不可见水印，通过 264 或 jpeg 编码、解码后还能得到这个信息 多谢
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danielmiao 2019-09-18 17:14:32 +08:00
根据你的描述，我猜测的场景应该是防止盗录 /截屏，在视频数据里加上了唯一识别码，然后想在提取出来唯一识别码，我感觉换个思路会不会更好，比如在纯中块中间插入某些颜色接近但是能规避 JPEG 合并的像素点之类的方案
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crystom 2019-09-18 17:23:29 +08:00
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noname2001 OP @danielmiao LSB 之类的算法对 JPEG 基本无用 信噪比太低 当成噪声处理掉了
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noname2001 OP @crystom 多谢多谢 拜读一下
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noname2001 OP @crystom 这个 FFT 这试过了 抗干扰还行 但是运算效率不能满足我的需求 多谢
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danielmiao 2019-09-18 18:11:09 +08:00
@noname2001 LSB 算法确实信噪比太低；可以考虑类似锐化效果方式，在轮廓边缘加上特定的数据带，从感官上来说无非是图片被锐化过，普通人不仔细看应该不太明显，同时抗编码攻击效果还行，缺点是只能适用于截图，翻拍无效，而且抗变型攻击能力奇差，拉伸缩放以后基本上无效了
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Cooky 2019-09-18 18:14:51 +08:00 via Android
sha256 ？省事
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smdbh 2019-09-18 19:23:04 +08:00
很好奇应用背景
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SeanChense 2019-09-18 19:41:39 +08:00
应付位翻转难道不应该用格雷码吗？
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bilibilifi 2019-09-18 19:47:32 +08:00 via iPhone
信息论有点忘了...记得有库可以干的
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blindie 2019-09-18 20:07:17 +08:00 via Android
这不就是典型数字水印的需求吗。直接搜相关论文吧。学校里的时候老师教的是就是 FFT 加水印，现在最新技术是啥就不知道了。又要效果又要速度，那可能得找个权衡。
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favourstreet 2019-09-18 20:10:46 +08:00 via Android
不开玩笑：把 16Bit 重复 20 遍，20 个 bit 当一个使
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expy 2019-09-18 20:15:15 +08:00
电影院防盗摄的水印应该有成熟的实现吧。
搜搜 transcoding resistant digital watermark ？ https://www.researchgate.net/publication/316486963_Digital_Cinema_Watermarking_State_of_Art_and_Comparison |
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ivan_wl 2019-09-18 20:18:30 +08:00
BCH, LDPC
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fonlan 2019-09-18 22:00:09 +08:00 via Android
Polar 极化码？
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noname2001 OP 亲爱的大神们：我们应用的场景是，给视频或图片素材打水印、通过网络播放、在前端通过 hdmi 信号分析画面，判断是否有水印或水印 ID。抓取 hdmi 的设备只能输出 mjpeg 的码流， 所以有 h264 和 jpeg 双重有损编码破坏。bit 全 0 或全 1 损坏率可能达到 90%。
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noname2001 OP 目前作过的尝试有：
1 重复法，测试误报率高。 2 fft 水印：测试速度慢，实时性差，水印人眼勉强辨识，opencv 很难识别，特别影响画面边角纯色区域（条纹很明显） 3 其他 gayhub/stego-toolkit 这里提到的隐写算法，都无法适应我们应用的场景。 4 rscode 算法：测试超过 1 半损坏，基本无法还原。 |
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noname2001 OP 大家提到的抗转码水印、BCH、LDPC、极化码，我还正在研究，特别是 Polar 感觉好前沿， 哈哈。
再次感谢大家集思广议，让我受益匪浅。 |
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noname2001 OP 别沉 自顶， 想找一个冗余 10 倍，能可靠纠错的算法，这个需求很特别（ BT ） 还请大神赐教！
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