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murmur 23 天前
@POPOEVER 能不能设计是一方面,需不需要是一方面,更多的原件代表更多的冗余,可以在除了进水等极端情况下保证一块损坏不殃及其他区域,单纯论大小,难道 ATX 主板就没 ITX 主板有技术含量?
论大小,国产已经出过多少阿童木处理器的 pocket pc 了,只要不要性能,小不是问题,对了,别人还带风扇 |
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Junn 23 天前
香不香是相对的,解决你的痛点,又有钱买,就香。
非目标群体和目标群体讨论香不香? |
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BingoXuan 23 天前
@murmur
即便生产时候用机器视觉检测一遍也无法避免虚焊的,温度高和外界的震动都有可能导致电阻电容脱落,这是电子行业无法避免的,就如写程序会有 bug 一样。另外 mac 的电路保护肯定是做得很好的,测试方案都是多年沿用,非常成熟的了,pcm 保护误差都是 mA 级别的。如果 mba 或者 mb 有问题,那估计所有 mac 都有问题。 |
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murmur 23 天前 ♥ 6
@Junn 那讨论这个有什么用,直接开无敌模式,说苹果香的一个分区,说苹果贵的一个分区
你说散热---我说我立在 dock 里摸不到 你说影响寿命---我说电脑是单位的有人给换 你说价格---我说有钱 你说性能释放不好---我预约了擦丝板 你说没法打游戏---我有专门的游戏机 每一条应对都完美无瑕 |
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ZSeptember 23 天前
以后只买 13 寸的,大的都没必要。
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twl007 23 天前
其实办公室空调温度开低点就可以解决……
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ysn2233 23 天前
15 年以后提高定价后的 mbp 每台都不香,性价比真的低
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2bbing 23 天前
还有我,因为买不起
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ysn2233 23 天前
mbp16 年-19 年这一代真是垃圾中的垃圾,没卵用生产力倒退的 touchbar 加上史诗垃圾的散热(虽然这个以前的也烂),其他根本没什么让人亮眼的更新。
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flowerains 23 天前 via iPhone
看完了回复,买 13 的就行了。
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liprais 23 天前
上一代 15 寸 i9 降频 3 秒真男人,都选择性遗忘了吗?
你有这机器么? 没有你是怎么知道降频的? |
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FaiChou 23 天前 ♥ 1
哈哈, 看楼主对 append, 好捉急呀.. 有些话题只要一放出来, 就会引战, 避免不了的.
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Nielsen 23 天前 ♥ 2
看出发点是什么了。
比如我现在用着 2017 款,对比之下觉得,1、ESC 独立出来不用瞎摸了; 2、屏幕更大了; 3、键盘终于改进了。这样一看,确实更香了。 但如果出发点是跟非苹果的比,那就跟最新 16 寸没什么关系了,那是整个 Mac 系的问题。 不过说回来,哪个公司入职就发新 Mac,还是挺有吸引力的,就这么脑残😂 |
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cshijiel 23 天前
MBP 温度一高就是玩具,卡成 PPT,尤其是外接 4K、5K、6K 显示器的
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cshijiel 23 天前
很能理解楼主的心情,之前我也吐槽过 MBP 的散热,结果被“guoqu”喷。苹果的东西不能喷,要么忍要么滚🤣🤣🤣
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chevalier 23 天前
@Nielsen 嗯,说的比较客观了。跟前代 MacBook 比,确实有提升;但是还是有明显的散热缺陷。
关于发 MacBook,基本上一线互联网大厂,都发吧;我在 BAT,具体哪家就不爆了,免得被人肉。 |
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robinlovemaggie 23 天前
一次拎着我进水的 MBA 去苹果 4S 店检修,帅小伙一顿操作之后告诉我:“你看我们这最新款 MBPro, 它,又大,又圆,又香”
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tangzh55 23 天前
@robinlovemaggie #120 大碗宽面警告
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sweat89 23 天前
楼主这俩个观点就有意思了,拿个台式机跟笔记本比散热,跟 mbp 不 mbp 的没任何关系。
为了黑而黑,洗洗睡了吧, |
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dk7952638 23 天前
主要是售价影响了香味
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tairan2006 23 天前
这次还挺香的,不过明年估计更新 10 代 U,等等吧(哈哈
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20015jjw 23 天前 via Android ♥ 1
> 单热管压 TDP 95W ( CPU+显卡),放在任何电脑上,都是无比滑稽的存在。
笑死,这显然是为厚度重量做出的权衡,热管要是没厚度没重量 Apple 能不加吗?这么多人买账你不买那你就别用啊.. 这就跟喷 911 的 trunk 行李只能放俩登机箱一样,有意义吗... 还是那句话,你找到竞品算我输。 |
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murmur 23 天前
@sweat89 我给你换个方法解读一下
同样的配置,换到台式机上性能稳定,价格便宜,散热随便做(苹果目前没有合法渠道可以获得高性能台式机,ddr3 的垃圾桶不算,单风扇的一体机也不算,即便是老莱拿到的也就是个擦丝板 ATX 箱子) 这不是为黑二黑,除了特别的移动办公需求,都推荐无脑台式,就包括学生宿舍,只要电路允许,都不推荐随随便便 ITX 如果有 1w5 的高性能台式机,会有多少人继续忍受单热管的信仰散热 |
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ztaosony 23 天前 ♥ 2
楼主顶住,能在 v2 这么说的已经不多了,不要质疑,质疑就是没有竞品,苹果就是唯一
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darkjoker 23 天前
你未用到手说香不香?像 11 pro 出来我也觉得丑爆了,但是去苹果店玩在手里还是真香
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murmur 23 天前
@20015jjw 压不住就老老实实低电压,用 i7 甚至 i5 也是可以,承认温度高压不住不丢人,你的观点我理解,但是你在那么多评测面前非得摆出一副摸不到不降频就算压得住的观点显然有点牵强
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sanqian 23 天前
散热是真的烂
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LexGeeker 23 天前
黑苹果不能双显示器 是个硬伤
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wangtufly 23 天前 via Android
MV912,接个 2k,开个 goland,挂个 docker,再来几个网页,OK,风扇 5400+,这是要起飞呀。
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LancerEvo 23 天前
我感觉楼主说的挺对 mac 散热的确是问题 尤其是如果不使用外接键盘 就把手放在上头 体验并不好
但悄悄说 实际上买 mac 的可能并不需要性能和散热。。 |
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honjow 23 天前 via iPhone
从你拿台式和笔记本比散热开始。后面就不需要看了
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anguiao 23 天前
@20015jjw
因为其他厂商都很识趣,不会用单热管这样的设计去做一个标压 U 笔记本。 现在低压 U 的睿频也很高了,标压 U 如果性能释放做得不好,说得极端点,长期负载可能连低压 U 都打不过。 竞品确实是很难找,但是这和散热设计不合理没什么关系。 |
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makeitwork 23 天前
唯一不香是不支持 wifi6, 没理由 iPhone11 支持,mac 居然不支持!
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azhangbing 23 天前 via iPhone
我觉得很客观 ,单热管散热 肯定压不住 i9 加独显 啊!用脚都能想到,顺便说一句 deskmini 310 真香
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weiruanniubi 23 天前
没用过苹果的真心搞不懂苹果到底有啥不可替代,这价格对应这配置,感觉说是智商税都不足以形容……
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laodao1990 23 天前 ♥ 1
买 mac 还不是因为 macOS 好用,而且苹果全家桶连在一起更好用
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jackwow 23 天前
你觉得香不香,who care ?
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feir 23 天前
你不是一个人。
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ddup 23 天前 via Android
用 4k 显示器应该会大大的加重显卡的功耗,其他的话散热问题不至于你说的那么夸张, 虽然 Macbook 的散热一直不是很好
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Aceycli 23 天前
我也感觉不香,不过 XPS15 的散热吧,一言难尽,一个标压 I7 可以降频到 ATOM 的频率。
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violence123456 23 天前
有一说一,你这和用着盗版 office 吐槽 office 订阅太贵有啥区别。。。
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ftu 23 天前 ♥ 3
叫不醒装睡的人,即便结论真是楼主说的那样,大家依然真香的,毕竟信仰高于一切,自己买了怎么能打自己脸呢
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JerryCha 23 天前
又一个 7*24 小时持续 200W 负载的高端用户
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tmado 23 天前 via Android ♥ 6
并没有那么多人觉得它难用啊,甚至是一个挺好用的工具,把自己的需求拿去看待其他人的选择并将其选择称之为智商税,自己判断一下这是什么行为
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ibegyourpardon 23 天前 ♥ 1
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bluehr 23 天前
我非常赞同楼主的观点,同事前一个月在我的推荐下 花了将近 2W 买了 15 寸的 mbp ,近段时间疯狂吐槽这玩意烫,风扇动不动就直升机,她说都不愿意拿它看腾讯视频,ipad 看视频都比它强。我竟然无法反驳
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stabc 23 天前
@Eleutherios 说别人『想当然』之前,你先要证明你是正确的,不然仿佛是在说自己。
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assad 23 天前
对于果粉,怎么会不觉得香呢,就是卖到 3W,也都会说香的很!
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dawncold 23 天前
没用过 i9 版本的,目前在用 15 寸高配,内存硬伤 16G,磁盘硬伤 256G,平时用来开发 C#,但是用 Windows 虚拟机,基本上占满资源,cpu 在 90 度我觉得还挺正常。。。即便是这种情况,性能仍然是瓶颈,估计 32G+512G 对我来说是最低要求了。。。
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freelancher 23 天前 via iPhone
黑苹果配置图和方法发一下吧。谢谢楼主。PS,台式机和笔记本不能比。要比就和 IMAC 比才公平。
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xzl 23 天前
不打紧,手上的机器马上满三年了,IT 的同学回复已经约上 16‘1 了。
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chevalier 23 天前
@freelancher 翻我之前的帖子有,中间更新和升级了一些配置。
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ra1983 23 天前 via Android
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20015jjw 23 天前 via Android ♥ 1
@anguiao
> 现在低压 U 的睿频也很高了,标压 U 如果性能释放做得不好,说得极端点,长期负载可能连低压 U 都打不过。 信口开河?你找个持续负载打得过 base clock i9 的低压 u ? 8 核 16 线程是哪来开玩笑的? > 因为其他厂商都很识趣,不会用单热管这样的设计去做一个标压 U 笔记本。 那这种设计确实有它的道理啊,大部分人没有持续高负载的时候。即便偶尔有,为什么还有人愿意买这台电脑?因为他的厚度,重量和性能的综合结果。如果有人需要长时间高负载,有其他产品,有台式机,有服务器。 一个买 5 系车主会抱怨空间没有 x5 大吗?会,但是为什么 5 系卖的掉呢?你能看到一个毫无移动性可言的游戏本的合理性,为什么就不能看到这种设计的合理性呢? 我承认,如果 Apple 能出一个厚一倍的 mbp,电池加一点,散热能完全压住 8 核 i9,那肯定是有市场的,这就跟以前的 mbp 17 inch 一样。但是 Apple 砍掉这条线肯定有它的道理,我们也控制不了。 |
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klarkzh 23 天前 via iPhone
手上 2019 款 i9 散热确实不大行,平常都是关掉 turbo boost,就这样稍微大一些应用温度都上六十多……
而且 16 寸 2kg 感觉有点太沉了 |
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20015jjw 23 天前 via Android ♥ 1
@murmur
我们俩对降频的定义不一样。mbp i9 保持不了 5ghz 我承认那个,但是这个在 intel 那边都不叫降频,本来 turbo 的定义就是有 thermal headroom 的时候 boost 一会,有点像缓存的感觉,所以不低于 base 在我这不算降频。 烫确实是烫的,但是摸不到的烫和我真的没关系... 不影响使用为什么需要在乎?车的发动机还烫呢 摊手... 参考我上条,压不住就低压 u 的理念完全是荒谬的,低压 u 再快都跑不到 8 核 i9 的多线程速度,而且想要低压 u 跑到那么快,还不是得热到飞起,还不是被喷保持不了 turbo.. 我举 911 的例子纯粹是想说权衡,为了性能不能获得更多行李空间。你这个例子,堵住出风口是错误的设计,但是 mbp 不是错误的设计,因为 turbo 不是拿来保持的。 |
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SaKuLa 23 天前
手持 15 寸 i9 并未出现你所谓的 3 秒 真男人,低于 2.3G 才是英特尔所定义的降频
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geying 23 天前
@Nielsen #116
想法跟你差不错,解决的这些问题在 16 年发布 mbp 的时候就应该是这样,与其讨论 16 寸香不香不如研究下果子现在更新硬件的套路,看看买哪一代更香 |
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CivAx 23 天前
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zhugexiaobo 23 天前
是的
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hokitleee 23 天前
不香就不香呗 非要说出来然后期望别人同意你的观点么
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yutian12345 23 天前
只能说和以前的苹果笔记本比起来还挺香。。。
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ClutchBear 23 天前 ♥ 1
虎扑这种口水论坛都禁止用 只有我一个人觉得 xxx 当标题,
这种标题就是为了口水的, 根本不是讨论的态度. v2ex 还不删了. |
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ilotuo 23 天前
求黑果配置啊
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sxw11 23 天前
感谢 LZ,丰富了我的 Block 列表。对于这些脑残果粉,真的是眼不见心为净。
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tianshilei1992 23 天前 via iPhone
很多人忽略一个事实就是,在自己的需求范围内,能不能真让它“三秒真男人”…想让这块儿 i9-9980HK 三秒真男人的得是 AVX2 一直不停跑。像我是做 LLVM+OpenMP 开发的,这一趟编下来要半个多小时,这块儿 CPU 能一直保持 5.0 GHz。在这种需求模式下,这块儿 i9-9980HK 显然比其他的处理器性能高多了。而我觉得这也正是苹果的一个 trade-off。
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v1v 23 天前
除了机器本身, 选择 mbp 有很重要的两点: 1 售后啥的还挺方便 2 保值
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shadownet 23 天前
这个没办法,这么小的体积,塞 I9 还有独显,散热没办法好的,如果你不用独显(不外接), 温度基本是正常的(起码我用基本是 40 以下)。
你要外接显示器用,正常温度就是 60+,不做任何事情都这样 |
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kingcos 23 天前 via iPhone
噪音大? AirPods Pro 了解一下🌚
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weihongchang 22 天前
一味追求轻薄,有点过了 , 手机就主板耐操度来说 也是比安卓的品控差很多!
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princit 22 天前
@ZSeptember 能具体说说吗?主要的理由是?
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ZSeptember 22 天前
@princit 个人感觉,我自己用 15.6 的,公司用 13 的,屏幕大小完全够了,携带特别方便,想要大屏幕就外接显示器。
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ericwoflskin 22 天前
苹果这种贴到最后都是阶级矛盾,说啥都没用,只要一降价就都真香了(参考 iPhoneXR 和 11 )。
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djs 22 天前 via iPhone ♥ 1
还有人为散热洗白白?这年头说话可以闭着眼睛的吗
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furlxy 2 天前
外接显示器接个 1080 就行了还非要上 4k
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