takemeh

能搜到的经验不值钱,不管用了多少精力和时间得到的,只要公开了就不值钱

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  •   takemeh · Dec 29, 2019 via Android · 6704 views
    This topic created in 2339 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    但是不公开有没法干活。
    只要代码被吃透,被取代就是必然的结局。
    不管精力还是创造力,都是年轻的时候好。
    甚至世界上的很多重大科学成就,也大多是科学家们年轻时得出来的。

    同行或者资方会极力吸收你有价值的经验,然后这些经验就不值钱了。

    因为经验的传递只能是一次性的。

    也会看到越来越多的竞业协议。
    39 replies    2020-01-01 07:44:59 +08:00
    takemeh
        1
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    还有些知识有内涵有深度,理解起来也不容易。
    但是很多场合接触不到或用不到这一层,又或者是被一些框架掩盖住了。
    okwork
        2
    okwork  
       Dec 29, 2019 via Android
    越是偏基础的技术自然是公开,偏应用层的自然不会公开。大厂开源的都基础算法和解决方案,产品设计、业务代码、运营管理都不会公开的。有这些就可以保证竞争力了
    takemeh
        3
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    一个容易入行且赚钱多的行业必然导致大量的涌入。
    系统很快就震荡到过饱和的位置。
    hsiang271828
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    hsiang271828  
       Dec 29, 2019 via iPhone
    资本家需要的只是剥削,当你不能被榨取更多价值的时候,学什么都没用,所以才需要劳动法,来保障老百姓的生活
    lpf0309
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    lpf0309  
       Dec 29, 2019 via Android
    编程应该算不容易入行的,以前公司老板看不懂代码,只会对做结构画图的指手画脚。诸位诉苦归诉苦,现在编程的工资依然比传统行业高一个档次。经验不值钱那是因为开发工具一直在更新吧,经验不管用了。
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    不值钱的知识,你不公开,也不值钱。

    值钱的知识,你公开,它也值钱。

    你要是能开源一份牛逼哄哄的代码,你这个人马上就身价百倍。

    另外,知识本身都是不值钱的,知识必须通过适当的商业运作才值钱。

    而开源、免费、甚至反过来花钱求大家来学习,都是商业运作的手段之一。
    Pastsong
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    Pastsong  
       Dec 29, 2019
    要是能做出 Python 这个级别的项目,公开也无所谓了,靠着一句 “I wrote Python” 可以吃一辈子
    Cbdy
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    Cbdy  
       Dec 29, 2019 via Android
    然而有的东西即使公开了也学不会。君不见同样学习教科书,有的人清华北大,有的人三本专科
    thedrwu
        9
    thedrwu  
       Dec 29, 2019 via Android   ❤️ 1
    常人花费数月甚至数年却依然学不会的完全公开的知识数不胜数。
    takemeh
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    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @hsiang271828 #4 同意这点
    @lpf0309 #5 应算是转行容易的了,其他行业没有这么容易转入的。
    @cmdOptionKana #6 开源代码的多了,大多的是被抄走,原作者默默无名的。也有特例,就是 @Pastsong 说的少数情况。

    @Cbdy #8 @thedrwu #9 这就是领悟能力的问题了,可以延伸到自己悟透和点透别人的问题了。
    比如你愿不愿把自己花一两天或几周或几个月整明白的东西,给别人三分钟讲明白。
    yFengle
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    yFengle  
       Dec 29, 2019
    @cmdOptionKana #6
    你说的这些话只在特例情况下成立,IT 行业早期这种情况可能多点(因为人少)。
    现在说出这样的话就是骗人的,你自己都不信。

    你有好代码开源了,人家有强大的团队专门消化吸收用起来比原作者还溜,
    然后装到“大机器”上作为零件,神不知鬼不觉
    招你进来还有很多不确定性因素。

    可以看看 Linus Torvalds 买个显示器还要等黑色星期五的故事,再看看 Redhat 的市值。
    当然若 linux 内核代码不开源现在的下场可能是在软盘里吃灰,还有可能出现一个用 linux 的微软,吃灰概率大一些。

    这就是 Linus Torvalds 和 Bill Gates 的故事。
    jngke931126
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    jngke931126  
       Dec 29, 2019
    @yFengle @cmdOptionKana
    这年头工作都不一定保住的情况下去忽悠别人 “开源一份牛逼哄哄的代码”
    非常配得上 [又蠢又坏] 这个词了
    这个词在这里的解释 以为别人很蠢或者能把他忽悠蠢,然后自己可以坏坏的免费吸收劳动果实
    sagaxu
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    sagaxu  
       Dec 29, 2019 via Android   ❤️ 3
    知识值钱,知道不值钱。搜到一看就懂的是知道,不是知识。

    门槛不在于公开不公开,而是一个高中生参加培训,需要花多久能开始干活。靠保密设定门槛的浅显的东西,同行开个培训班,门槛瞬间瓦解。

    任何一门语言的简单 crud,都没有门槛,一个高中生,距离 15K 的搬砖职位,差的只是几个月培训和一年工作积累。而社会平均工资只有 8k,所以行行转开发,人人转开发。

    随着工具的进化,高并发和大数据甚至 AI 的门槛也越来越低了。以前 C10K 还能当个小小的门槛,当年回调和异步可不是那么好写,现在呢?无脑开协程也能 C100K 了。

    我觉得明星开发和高级开发能有些壁垒,一般人的壁垒,得靠行业知识或者信息不对称了,代码写得很溜的科班,在石油勘探领域写代码,可能干不过石油出身的野路子开发。
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    @jngke931126 你误会了。

    我并没有提倡任何人开源任何代码。我说的是 “假设一个人有能力写出牛逼哄哄的代码(很显然能力是前提),如果他通过开源代码的方式让全世界认识到他的能力,那么就有可能获得很不错的 offer”

    我在 “你要是能开源一份牛逼哄哄的代码,你这个人马上就身价百倍。” 这句话后面紧接着就说了

    “知识本身都是不值钱的,知识必须通过适当的商业运作才值钱。而开源、免费、甚至反过来花钱求大家来学习,都是商业运作的手段之一”

    这句话很简单,你能看懂吧?
    lenjeans
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    lenjeans  
       Dec 29, 2019
    信息不对等才值钱。
    Anthropic
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    Anthropic  
       Dec 29, 2019
    意思以后都不要发论文了,也不要出书了,毕竟被人知道就不值钱了
    jngke931126
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    jngke931126  
       Dec 29, 2019
    @cmdOptionKana

    你又在用语言技巧玩耍一个谬论,
    然后给阅读者大脑里印上知识不值钱的烙印。

    反过来说很容易击破你的小计俩:

    没有知识没有开源代码怎么商业运作出利润。
    不要把技术人员踩的这么低。
    jngke931126
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    jngke931126  
       Dec 29, 2019
    @jarry777 #16 论文是高尚的科学家的事,但是据说很多在灌水而已,因为要评职称。
    书吗,有些很好的,毕竟在知识产权保护好的地方销量好的书能卖什么钱。还有些书就是凑数的。
    q8164305
        19
    q8164305  
       Dec 29, 2019 via Android
    因为很多所谓经验只是前人埋下的坑,这种经验值个屁的钱,我觉得真正的经验不是学人家的坑,而是知道坑的根本原因,如果你解决问题的方式能通过直接查看源码解决,那你多少岁都不会失业的
    Yanickkk
        20
    Yanickkk  
       Dec 29, 2019
    hhhh··很多经验你能搜到不一定能应用起来啊,就比如设计模式,一本书差不多就足够了,但是怎么灵活应用都需要长期的锻炼,我觉得最值钱的部分不是经验,而是切实的磨练,比如伴随着阿里从小破站到现在的体量,这这里的挑战的经验是最为珍贵的,就像古代战将,也是一场场的战役磨练起来的,就算是拿沙盘复现一遍,也难有当时的体悟。
    takemeh
        21
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @yFengle #11
    @jngke931126 #12
    有件事说出来你们可能不信
    我曾在 C 公司入职后接手了自己多年前于 A 公司写的屎山 Y 框架 /t/633269


    @q8164305 #19 解决问题最后一步必然是去查源码啊,我到过换内存解决的地步。
    @yannxia #20 搜到的肯定能慢慢吸收,这是这行最基本的能力了。
    Yanickkk
        22
    Yanickkk  
       Dec 29, 2019
    @takemeh 吸收是没错,你没机会用就如同屠龙之技,到底能不能屠龙,没个底。最近也看了知乎的一个问题,

    为什么小小的沛县居然拥有萧何、曹参、樊哙这么多优质人才? - 郑天玑的回答 - 知乎
    https://www.zhihu.com/question/346594066/answer/939200201

    我也认为如此,仅仅从阅读获得的经验,容易变成纸上谈兵。
    cmdOptionKana
        23
    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    @jngke931126 不是我故意玩文字游戏,而是楼主设计了这样的语言陷阱。

    严格来说,就算垃圾也值钱,按照你的理论,垃圾经过回收处理,也能使垃圾成为一种有一定价值的“原料”。

    但楼主这里说的值钱,应该需要狭义地理解为 “能直接卖钱,并且特指能卖大价钱”,因为如果不采用这个狭义定义,是根本没有讨论必要的(广义上来说就没有不值钱的东西,连焦虑都能贩卖)。
    takemeh
        24
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @cmdOptionKana #23 对对对,都是我的错
    cmdOptionKana
        25
    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    @takemeh 不不不,您说的都对。(这种说话方式我也会,只是这样说话没意思)
    raynor2011
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    raynor2011  
       Dec 29, 2019 via Android
    公开的你就能看懂吗?
    takemeh
        27
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @raynor2011 #26 只要讲的明白的或者有能工作的代码基本都能吸收了,前面说了这是 IT 行业的基本要求了。

    @yannxia #22 有目的去搜的东西肯定能用上,碰到有趣的也要试试,东西多了就能组合出东西来。

    @sagaxu #13 当年的异步回调只要搞清楚也是很好写啊,不管是 iocp 还是 epoll,它俩差异大但本质都是通知,一个是通知你干,一个是干完了通知你,就是不太适合人类是思路。
    所以后来有了符合人类思路的协程,但协程也不是什么新鲜东西,早在 windows xp 年代就有人玩过 Fiber
    https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/winbase/nf-winbase-createfiber
    但是异步和回调更符合适应了计算机工作思路的人。
    更高性能极限还有 DPDK。

    @cmdOptionKana #25 其实我的本意不是贬低技术,而是提醒大家一个现状和可能陷阱。
    搞好自己的领域,适当扩展学习,没什么好忧虑的。 以后不乱说话了。
    cmdOptionKana
        28
    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    @takemeh 你可能是好心提醒,但是我觉得这种提醒有一个问题:你怎么觉得有人不懂这个道理呢?

    事实上每个人在公开自己技术知识的时候,都会想一想利害得失。闭源的产品也很多,我不觉得有人愚蠢到需要提醒这点,要相信大家的智商啊…
    takemeh
        29
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @sagaxu #13
    有些公司的代码框架挺毁人的,你就按照阻塞的方式写个处理单链接代码。
    在他的框架里就自动解决 C10K C100K 问题了,然后你就日复一日的写着逻辑代码。
    后来跳槽到了新公司,继续用以前的思路写,结果发现只能处理一个链接。

    另外问下你最近还去大保健吗? /t/633200
    takemeh
        30
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @cmdOptionKana #28 我以前就是这么蠢的,一心投入的技术中,心无旁骛。结果坏人就发现我很蠢,然后伤害我。
    cmdOptionKana
        31
    cmdOptionKana  
       Dec 29, 2019
    @takemeh 老实说,不太相信,你显然不蠢,多么聪明的人啊!也许刚开始吃点小亏,但你会很快反应过来,也不需要别人提醒。
    myself659
        32
    myself659  
       Dec 29, 2019
    为什么大家都站在代码这一角度来考虑问题?

    软件工程 需求分析 商业能力 技术视野 架构设计
    这些也要加入综合考虑
    takemeh
        33
    takemeh  
    OP
       Dec 29, 2019
    @cmdOptionKana #31 你不要埋汰我了,自己曾经有多蠢自己最清楚。

    @myself659 #32 用不着这么多名词,就一句话,怎么变现。
    killeder
        34
    killeder  
       Dec 29, 2019 via Android
    当然是离钱越近的技术越不会公开
    akira
        35
    akira  
       Dec 29, 2019
    几百年前的微积分,到现在能掌握的还是没几个
    uxff
        36
    uxff  
       Dec 29, 2019
    楼上说的很对,值钱的是信息不对等。
    有些知识公开为了让更多人借此知识创造更有价值的知识或产品。比如 python 是本身是公开的,python 很多包是公开的,基于 python 的价值已经无法估算。
    xianxiaobo
        37
    xianxiaobo  
       Dec 29, 2019
    将你花了无数时间和精力得到的经验写成书,出版,收钱,取之不尽,用之不竭。现在到处都是知识付费,不管你是公开在自己的个人网站还是公众号,都可以挂广告赚钱。
    DelayNoMore
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    DelayNoMore  
       Dec 30, 2019
    公开的信息,如果你能从中获得技能,那就是值钱的。比如我们上学时的课本,各种书籍
    ulic95
        39
    ulic95  
       Jan 1, 2020
    知识就是力量。目前的市场价值,很多依赖信息不对称。公不公开,也是不对称形式的一种。
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