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andy101wong
V2EX  ›  投资

前些天被黄金高位套牢的各位,你们都回本了没?

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  •   andy101wong · 2020-01-06 14:20:32 +08:00 · 8352 次点击
    这是一个创建于 695 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    楼主 8 月前一直轻仓配置黄金,赚了一小波。

    八月的时候看了达里欧大佬的《债务危机》,相见恨晚。结合时局又在九月陆陆续续黄金白银一起重仓,结果贵金属从那之后熊了三个月,至今才创新高,而我期间陆续补仓,最后几乎大概押了半副身家。

    这段经历告诉我,投资要赚钱真的不容易。看懂了背后的逻辑,还得能够忍受市场长时间的无效性。

    说到底,投资真的是信念之战。而且技术分析就是在研究“影子”而已,小赚大亏。只有了解了背后赚钱的原理才能坚持下来。
    73 条回复    2020-04-20 17:29:36 +08:00
    zidian9
        1
    zidian9   2020-01-06 16:12:37 +08:00
    感觉您是韭菜呢
    andy101wong
        2
    andy101wong   2020-01-06 16:43:55 +08:00
    @zidian9 233333 算是吧
    mangochow
        3
    mangochow   2020-01-06 17:46:36 +08:00
    LZ 你是趁着新高卖了还是打算长期持有?
    andy101wong
        4
    andy101wong   2020-01-06 18:05:57 +08:00 via Android
    @mangochow 再拿一段时间,黄金六年熊市,这波这么凶。叠加央行降息和政治不稳定背景。有看头
    zch693922
        5
    zch693922   2020-01-06 18:46:58 +08:00
    可以先减一些仓位 降低风险。
    andy101wong
        6
    andy101wong   2020-01-06 18:51:14 +08:00 via Android
    @zch693922 v 友是在玩美股?国内电汇好贵啊,有什么途径可以规避么。美国卡入金不也是电汇么
    sunkai0609
        7
    sunkai0609   2020-01-06 19:02:41 +08:00
    看懂了背后的逻辑?
    andy101wong
        8
    andy101wong   2020-01-06 19:15:40 +08:00 via Android
    @sunkai0609 黄金作为国际储备的一种,以美元定价。美元指数下跌,以及各国央行的降息导致其变相升值。这是流动性过剩的结果。这次的地缘政治事件只是加速了上涨速度罢了。
    Raymon111111
        9
    Raymon111111   2020-01-06 19:18:52 +08:00
    如果有长期持有的心, 过去十年一直买入 /持有美股那么现在一定是赚钱的, 而且赚不少
    alalida
        10
    alalida   2020-01-06 19:30:59 +08:00   ❤️ 1
    泼个冷水,黄金不具备长期投资价值。它的是被动上涨,只有别人花更高来购买,黄金才会升值。长期来看更看好股票 /债券 /retis 一类的资产,他们自带现金流,长期收益率高多了。
    luckyrayyy
        11
    luckyrayyy   2020-01-06 19:32:16 +08:00
    看懂了背后的逻辑..看到这里有点忧心
    sagaxu
        12
    sagaxu   2020-01-06 19:34:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    2012 年买金饰的时候 400 一克,2019 年的时候还是 400 一克,黄金的保值体现在哪里?
    viiii
        13
    viiii   2020-01-06 19:48:40 +08:00
    靠看这种资讯投资,说实话,即便幸运没碰到骗子,能坚持到收获的人也凤毛麟角。

    多说一句,按中期来看,还是看好黄金的(近几个月,存在继续向上的可能)。
    andy101wong
        14
    andy101wong   2020-01-06 19:50:22 +08:00
    @sagaxu 2012 那时候黄金正是高位😳,后面 qe3 结束,一路下滑,如果你是 2014 或者 2015 年买的黄金,现在应该差不多翻倍了。
    marcomarco
        15
    marcomarco   2020-01-06 22:03:29 +08:00 via iPhone
    干点啥不好非要沾赌
    YuriX
        16
    YuriX   2020-01-06 22:46:51 +08:00
    贵金属还是控制好仓位,我被动投资组合里有 10%的配置。超了不仅不降低整体投资波动率还影响整体收益
    herozzm
        17
    herozzm   2020-01-06 22:55:11 +08:00 via Android
    楼主应该是堵经济危机爆发,乱世黄金值钱
    Myprincess
        18
    Myprincess   2020-01-06 23:56:54 +08:00
    @sagaxu 你的观点不正确。
    固定与动态的不能做比较。
    给你一个参考。
    现在日本市场的股指只有 30 年前日本股指的 60%。
    andy101wong
        19
    andy101wong   2020-01-07 00:57:34 +08:00 via Android
    @herozzm 差不多是这样,这次经济扩张期太久了,本来就是买点黄金对冲风险,没想套了一堆进去。。。
    andy101wong
        20
    andy101wong   2020-01-07 00:58:22 +08:00 via Android
    @YuriX 是的,贵金属长期收益率也就略等于通胀
    cnmb10086
        21
    cnmb10086   2020-01-07 01:13:44 +08:00 via Android
    在赌第三次世界大战吗
    andy101wong
        22
    andy101wong   2020-01-07 01:27:11 +08:00 via Android
    @cnmb10086 不是,赌企业债务问题导致的连锁反应
    kkhu2004
        23
    kkhu2004   2020-01-07 02:04:57 +08:00
    黄金的年化收益率并不低,7%。
    计算过 50 年的(布雷顿森林刚脱钩前),20 年的,最近 10 年的,几乎都是这个数字。
    除非买在 12 年高点,不然长期持有很合适。
    不过不推荐支付宝里的,号称没交易费,但管理费加起来 0.95%一年,太黑了。直接买银行纸黄金买卖差价有时候才 0.15%,有的银行都没有其他交易费和管理费。

    最后说一句不好听的,如果关注半年内的涨跌,不适合投资黄金。
    kkhu2004
        24
    kkhu2004   2020-01-07 02:08:09 +08:00
    @alalida 没错,其实长期收益率股票一直比黄金高,可惜小白喜欢瞎炒。
    只要不瞎炒个股,股票指数基金这类投资,时间拉长其实都很稳当。
    wyfyw
        25
    wyfyw   2020-01-07 05:01:48 +08:00
    https://www.weibo.com/6060307497/IlOZ5jVO1


    之前也粉瑞·达利欧。以上稍微修正一下瑞·达利欧的观点,我觉得过度买黄金不可取,除非世界陷入动荡。
    botian
        26
    botian   2020-01-07 07:48:27 +08:00 via Android
    自己太贪了,应该赚了就跑路
    zcjfesky
        27
    zcjfesky   2020-01-07 08:17:10 +08:00 via Android
    天天看盘的人不适合买黄金,甚至不适合做投资,迟早会被换手欲望害惨
    xiaonec
        28
    xiaonec   2020-01-07 09:03:40 +08:00
    270 买的黄金,320 卖了。现在价位好高,下一波不知道等到啥时候。
    sonxzjw
        29
    sonxzjw   2020-01-07 09:05:44 +08:00
    题外话一下,靠资讯靠业绩来投资,起码在我们这儿是不靠谱的。
    多少造假你不知道,就算被发现了,造假的人的处罚力度低得可以忽略。而且造假情节那个严重呀,唉
    kop1989
        30
    kop1989   2020-01-07 09:07:36 +08:00
    其实投资或者投机真正看透了就是知道逻辑原理,发现也无能为力。
    因为信息慢、资金小、点差高。散户天生胜率就不到 50%。
    tz894305532
        31
    tz894305532   2020-01-07 09:09:31 +08:00
    不到 2 开头不买,随时翻车。
    tanranran
        32
    tanranran   2020-01-07 09:14:52 +08:00
    270 买的,284 卖了。。。。。。。。
    amwyyyy
        33
    amwyyyy   2020-01-07 09:15:07 +08:00
    大涨前一天全部赎回了
    alalida
        34
    alalida   2020-01-07 09:21:41 +08:00 via Android
    @kop1989 我推荐用资产组合的方式去购买这些东西,根据波动率,相关度和收益率分配各个资产。
    alalida
        35
    alalida   2020-01-07 09:23:17 +08:00 via Android
    @amwyyyy 哈哈哈,散户不适合择时
    alalida
        36
    alalida   2020-01-07 09:24:42 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @kkhu2004 银行的纸黄金值得推荐。中行的就很不错。不推荐招行,招行无论是兑汇还是买贵金属,点数差太多了。
    simple11
        37
    simple11   2020-01-07 09:24:55 +08:00
    270 买的 350 卖的
    Kelan
        38
    Kelan   2020-01-07 10:12:21 +08:00
    黄金类似于 FX,属于交易型的品种,波动大,长期持有性价比比较低。
    andy101wong
        39
    andy101wong   2020-01-07 10:40:55 +08:00
    @Kelan 同意这种观点,黄金更像外汇,通缩型外汇。
    amdhcwte
        40
    amdhcwte   2020-01-07 11:11:17 +08:00
    秋高气爽,韭菜疯长
    ymj123
        41
    ymj123   2020-01-07 11:20:52 +08:00 via Android
    还不如来玩比特币合约😏
    Litecoins
        42
    Litecoins   2020-01-07 11:34:55 +08:00 via iPhone
    买 BTC
    andy101wong
        43
    andy101wong   2020-01-07 11:42:31 +08:00
    @ymj123 比特币没有央行背书,上涨完全就是有人相信他值钱
    winglight2016
        44
    winglight2016   2020-01-07 11:59:25 +08:00
    lz 这心路历程就是典型的韭菜之路啊。。。通过不断补仓来证明自己没错,通常只会输得更惨,可以类比于:赌场里连开 10 把大,不相信还会开大的赌徒,其实再开 10 次大的概率也不低。
    NerverLibis
        45
    NerverLibis   2020-01-07 12:15:02 +08:00 via iPhone
    @sagaxu 今年金店 358 一克 老凤祥
    XiaoxiaoPu
        46
    XiaoxiaoPu   2020-01-07 12:46:20 +08:00   ❤️ 1
    @kkhu2004 长期债券年化也有 6%,波动还低,黄金才多了 1%的年化,波动却接近股票了,性价比真的太低。
    lewis89
        47
    lewis89   2020-01-07 12:55:41 +08:00   ❤️ 1
    @andy101wong #43 也不是相信它值钱,而是目前全球以国家信用做担保的这种货币发行方式是早晚要破产清算的,
    因为有了铸币权就没几个人能管住自己的手,某国 10 年不到 M2 翻了 4 倍 你知道这有多么恐怖吗? 背后庞大群体中的那些债务人跟债权人目前都是在赌命,债务人在赌某国一定会再放一轮大水救他们,债权人在赌某国央行不敢继续放大水,以目前洽谈好的利率他们能赚到真实的回报,在真实 GDP 无法提升的情况下,债务只有一种虚假的偿还方式,无非就是放大水 大家一起通胀,只要木仓在手,被撸了羊毛无非是穷苦中下阶层的老百姓罢了,他们一没有合适抵抗通胀的资产(早些年买房的人算是拥有了合适的抗通胀的资产),二没有抗通胀的理财能力(以 A 股长期平均回报率来看,远远达不到扛通胀的能力,买 A 股 不如直接捐钱给孤儿院),三没有转移财富到国外避险的能力(某王姓首富 因涉嫌转移资产被玩得不要不要的)
    samael
        48
    samael   2020-01-07 13:02:19 +08:00
    你是加杠杆了?
    andy101wong
        49
    andy101wong   2020-01-07 13:44:38 +08:00
    @lewis89 v 友你不能这么想,推荐看下达里欧大佬的《债务危机》。
    andy101wong
        50
    andy101wong   2020-01-07 13:47:33 +08:00
    @winglight2016 差不多吧,资产总的来说都会上涨的(除了有毒资产或者大宗商品)。在大类资产下跌时不断补仓,没有杠杆的情况下不会出现你担忧的那种情况。最差是收益率远远落后于同期国债。
    andy101wong
        51
    andy101wong   2020-01-07 13:48:07 +08:00
    @samael 木有,个人觉得杠杆适合年化超过 8%的资产,黄金不适合
    huiyadanli
        52
    huiyadanli   2020-01-07 13:50:20 +08:00
    265 买的,285 卖了,然后再也不看了 23333,现在原来已经这么高了
    xxdd
        53
    xxdd   2020-01-07 13:55:07 +08:00
    昨天高位进去的 等伊朗放个导弹来解套
    daquandiao2
        54
    daquandiao2   2020-01-07 13:57:39 +08:00
    330 的时候买了 3 克 之前设置定投的,到 340 的时候感觉有点高位就停止了 然后 350 卖了 赚了几十
    lewis89
        55
    lewis89   2020-01-07 13:59:15 +08:00
    @andy101wong #49 我看过他的书,他的书讲了那么多,其实都没讲到重点,那就是谁会在去杠杆化 或者加杠杆化中损失大量的财富,毕竟能量守恒,有人失去,就有人得到。
    sjwuny
        56
    sjwuny   2020-01-07 14:02:38 +08:00
    @xxdd 欢迎为大家站岗望风。
    samael
        57
    samael   2020-01-07 14:05:40 +08:00
    @andy101wong 我和你的想法刚好相反,年化 8%以上,再加杠杆就不怕爆仓吗?另外, 黄金 8 月算是调整吧, 并不算熊市,我不知道你的持仓周期是什么样的,所以打算什么时候出场?
    andy101wong
        58
    andy101wong   2020-01-07 14:16:41 +08:00   ❤️ 1
    @lewis89 我觉得这就涉及到“原则 /原理”一类的观念了。比如是否相信价值回归(收益率相同的两个资产,价格长期来看会趋于一致),比如是否相信 gov 会尽可能维护 ruler 的经济利益。
    @samael 是这样。目前杠杆利率基本都在 6%左右,如果资产年化不到 8%,除掉各种损耗,这种投资 /投机是很不值的。杠杆的问题是能否不爆仓,也就是永续,如果一个资产长期( 5 年)回报率年化 8%以上,而且你有确定的现金流可以永续你的杠杆(每个月可以还得上利息,可以保证杠杆加到天荒地老)。那么我觉得这样理论上没问题。
    我持仓周期可能是两三年吧,2020 年中看情况出一波,还有一个点是 2021 年年初。
    samael
        59
    samael   2020-01-07 14:40:58 +08:00 via iPhone
    @andy101wong emmm...,如果一个标的比无风险利率多出来的都是你的风险溢价。杠杆是扩大这个波动赚更多的钱,如果人说年化 8%以上,由于你不知道未来真正的样子,所以风险会更高。如果我要 5 年前知道 btc,茅台是现在这个样子,那我当然会加杠杆,问题是我不知道。
    WanzizZ
        60
    WanzizZ   2020-01-07 14:43:09 +08:00
    前几天在支付宝瞎买了一点黄金,这几天赚了七百多
    toodowa
        61
    toodowa   2020-01-07 14:45:55 +08:00
    每周定投 1g,猛然发现赚了不少……
    chenuny
        62
    chenuny   2020-01-07 16:28:47 +08:00 via Android
    浮盈 19.6%的路过。
    andy101wong
        63
    andy101wong   2020-01-07 19:04:40 +08:00 via Android
    @chenuny 你太厉害了,本金多不
    killeder
        64
    killeder   2020-01-07 19:18:06 +08:00 via Android
    有句话好像这么说:靠运气赚来的钱,总会靠实力赔回去
    kkhu2004
        65
    kkhu2004   2020-01-07 19:35:39 +08:00
    @XiaoxiaoPu 没错,黄金长期收益还不如股票。不过目前有个最大风险:主权国家信用货币崩盘风险。
    历史上不可理喻的负利率都出现了。以后黄金长期收益看涨,但债券反而看跌。
    而且有的银行有黄金定存,每年利息 1.25%,7%+1.25%,这个还是挺划算的。缺点是买卖差价太大(大概和 1 年利息差不多)。除非屯 5 年这种,不然不划算。

    @alalida 中行确实还可以。招行太鸡贼了,以前招行黄金定存利率一年 1.25%,去年居然改成 0.3%。中行还没变,不过中行定存的买卖差价大了点。
    kkhu2004
        66
    kkhu2004   2020-01-07 19:38:01 +08:00
    @WanzizZ 支付宝的黄金管理费太高了,一年 0.95%。长期的话还不如直接买黄金 etf 或者纸黄金。
    andy101wong
        67
    andy101wong   2020-01-07 20:45:47 +08:00 via Android
    @kkhu2004 黄金定存是什么
    kkhu2004
        68
    kkhu2004   2020-01-07 21:05:22 +08:00
    @andy101wong 黄金的定期存款。
    不过不推荐你买,因为买卖差价太大,好像比一年利息都略高。这就意味着存 1 年实际上是亏本的,不考虑差价,仅仅按金本位计算(相比纸黄金)。只适合长期或者超长期配资的黄金放在这。长期在我眼里是大于 5 年,超长期大于 10 年。
    kkhu2004
        69
    kkhu2004   2020-01-07 21:13:57 +08:00
    @wyfyw 我倒觉得不需要太在意大佬观点。比如巴菲特对黄金的厌恶,在我眼里是没经历过国家崩盘。说白话是好日子过得太多了,没吃过苦。
    任何投资搞清楚原理,都不追随大佬重要。买黄金不是为了赚钱,只是配资。
    我的眼里,黄金配资应该在个人投资中占 10%。算是最后保命用的。而且黄金收益率长期看并不比债券低。
    在负利率的将来,债券收益看跌,黄金比债券收益肯定更高。唯一缺点,这东西流动性太差。仅仅比房产好点。
    guanaco
        70
    guanaco   2020-01-07 21:52:32 +08:00 via iPhone
    这次至少看到 1700
    winglight2016
        71
    winglight2016   2020-01-08 10:49:41 +08:00
    @andy101wong #46 这就是标准的韭菜思路呀,等你亏到受不了就明白了
    chenuny
        72
    chenuny   2020-01-10 11:27:54 +08:00
    @andy101wong 本金不多,只占总投资 1%左右,黄金只是投资组合的一部分。
    Eissen
        73
    Eissen   2020-04-20 17:29:36 +08:00
    @zcjfesky 多么厉害的人敢说这话
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