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V2EX  ›  JavaScript

有人用 JavaScript 的# 来创建私有变量么?

  •  
  •   evilStart · 2020-07-16 22:33:53 +08:00 via Android · 3323 次点击
    这是一个创建于 507 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    #这个语法出来也有一段时间了,但我几乎没有见过有项目里用过?有商业或者大的开源项目用这个方法么?
    32 条回复    2020-07-19 20:23:24 +08:00
    jiangzhuo
        1
    jiangzhuo  
       2020-07-16 22:49:48 +08:00
    这个你大概得往前穿越个十几年大概有人这么用。
    zhuangzhuang1988
        2
    zhuangzhuang1988  
       2020-07-16 23:08:59 +08:00
    不想私有,有时候实在没办法想 hack 一下 js 库,都是私有 咋玩

    ps: 以前用过 tinymce, 初始化 3 次必死, 每次都死在 extends 函数上面,
    直接用, 幸好这个函数公开出来了, 用 lodash 的 动态替换了下, 就没问题了,
    如果真私有了 只能修改代码了
    lxk11153
        3
    lxk11153  
       2020-07-16 23:20:14 +08:00
    什么语法?来个教程,感谢姐妹
    ChanKc
        5
    ChanKc  
       2020-07-16 23:49:14 +08:00
    https://github.com/tc39/proposal-class-fields
    是个好东西,因为没有私有变量就没有真正意义上的封装。过去要有私有变量只能利用闭包。
    不过目前还没正式进入标准,所以没有大项目敢用吧
    ChanKc
        6
    ChanKc  
       2020-07-17 00:01:36 +08:00
    另一个原因,我说得可能比较得罪人
    就是很多前端工程师根本不懂什么叫封装,不懂什么叫 information hiding
    no1xsyzy
        7
    no1xsyzy  
       2020-07-17 00:33:18 +08:00
    @ChanKc #5 俺寻思就是没闭包没对象的时候也有真正意义上的封装啊
    @zhuangzhuang1988 #2 跑个题,这个特定情况应该提 bug 给上游吧……
    zhuangzhuang1988
        8
    zhuangzhuang1988  
       2020-07-17 01:32:46 +08:00
    @no1xsyzy 不知道何年马月
    hronro
        9
    hronro  
       2020-07-17 01:38:26 +08:00 via iPhone
    @ChanKc stage 3 了,基本上等于进了标准。大项目的话,我知道 deno 在用。
    mxT52CRuqR6o5
        10
    mxT52CRuqR6o5  
       2020-07-17 01:41:38 +08:00 via Android
    deno 里有用到
    而且这个 feature 有些见仁见智的问题(可以上知乎上查查)
    seki
        11
    seki  
       2020-07-17 02:33:46 +08:00 via iPhone
    可以问一下自己是不是真的有私有变量的需求,为什么会想要设置私有变量,用了之后会不会有哪些不便之处

    这些都思考了之后还是觉得有必要的话那就用吧
    seki
        12
    seki  
       2020-07-17 02:51:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    个人的看法,给没有静态类型检查的语言引入私有变量,就是给运行时埋雷,以前要好多行代码埋的雷,现在只需一个 #
    ChanKc
        13
    ChanKc  
       2020-07-17 08:19:46 +08:00 via Android
    @no1xsyzy 还真有人出来挑战
    来说说什么是封装
    love
        14
    love  
       2020-07-17 09:40:43 +08:00
    @seki 什么叫是不是真的有私有变量的需求,难道你写的类全是公开成员? 总是要区别一下私有变量的,以前用下划线,现在换成#不是一样?还自动多了强制不可外部访问功能不好吗。 另外这个和静态类型检查有冲突吗?
    no1xsyzy
        15
    no1xsyzy  
       2020-07-17 10:23:41 +08:00   ❤️ 1
    @ChanKc #13 将加工完成的半导体元件加上导线及外壳以利使用及保护
    或者整个分子被包裹进另一个更大的分子
    引申到软件工程是指使得一段代码仅仅暴露少量接口,以减少耦合性;或者说用某种方式把代码的边界给隔离开来。
    所以所有程序内存隔离,仅以 stdin stdout stderr 进行交互是一种封装。
    ChanKc
        16
    ChanKc  
       2020-07-17 10:54:57 +08:00
    @no1xsyzy 有趣的解释
    阅读 https://github.com/tc39/proposal-class-fields/blob/master/PRIVATE_SYNTAX_FAQ.md#why-is-encapsulation-a-goal-of-this-proposal
    “While it's already possible to model true encapsulation using either per-instance closures or WeakMaps”
    这里的 true encapsulation 是指什么?
    seki
        17
    seki  
       2020-07-17 11:14:54 +08:00
    @love
    如果用下划线这种,那是开发者之间的约定,用 # 就是强制性的。包括 typescript 的 private 也是用于检查,不是 # 这样的强制

    如果你在代码里面引用了其它对象的私有变量,静态类型检查可以提醒你不要这么做。但是没有这种检查的话,那就直接等运行时爆炸了

    真的有不少语言没有私有变量的需求,基本依靠开发者的自觉,比如 ruby 和 python
    no1xsyzy
        18
    no1xsyzy  
       2020-07-17 11:19:51 +08:00
    @ChanKc #16 我也不知道指的什么,information hiding 又不是 encapsulation 的目标,而是手段。
    强行说 true 不 true 有点 cult 意思在。
    ChanKc
        19
    ChanKc  
       2020-07-17 11:41:53 +08:00 via Android
    @seki 我想写的时候你就知道哪些是私有的啊,不是都有#开头?不去拿#开头的变量不就没问题了?
    Austaras
        20
    Austaras  
       2020-07-17 14:36:08 +08:00   ❤️ 1
    我直说吧,要 hard private 都是弱智,你像隔壁 python 一样搞搞 name convention 差不多了
    rioshikelong121
        21
    rioshikelong121  
       2020-07-17 14:39:47 +08:00
    没有 直接 ts private 。
    gaoryrt
        22
    gaoryrt  
       2020-07-17 15:08:05 +08:00
    根本不懂什么叫封装也可以写好前端。
    浏览器环境的话,可以,但没有必要。
    libook
        23
    libook  
       2020-07-17 15:42:59 +08:00
    我们在用,不过确实用得不多,主要是因为将成员私有化这个需求本身就比较少出现,而且利用局部变量往往也可以达到私有化的效果(比如闭包)。

    这个就是个特性而已,没有需求就不用,有需求能想起来用就行。
    optional
        24
    optional  
       2020-07-17 15:50:59 +08:00
    @ChanKc 封装这大概率是 oo 的说法,js 根本不是纯粹的 oo 语言。 作为一门业务型语音,比较认同上面 Austaras 说的,hard private 是个弱智,依赖这玩意的说明你根本不相信你的队友。
    yaphets666
        25
    yaphets666  
       2020-07-17 15:52:15 +08:00
    js 现在需要的是语法糖 不需要任何新的概念性的东西了
    MrTreasure
        26
    MrTreasure  
       2020-07-17 17:30:28 +08:00
    没有使用的场景。

    前端无非就是 Vue React NG,NG 就不说了,没有几个人用 NG 不用 TS 吧。用 Vue 和 React 的大概率也用不到封装。

    那么用到的封装的,大部分是需要写库,写 SDK 的。这些场景大概率会选择 TS 。
    ChanKc
        27
    ChanKc  
       2020-07-17 18:33:20 +08:00
    @optional 不是不相信我的队友,就如#26 所说,一般都是写库和写 SDK 的需要。还有一种情况可能是跨团队。
    封装就是暴露接口,隐藏实现。暴露和隐藏都是关键。暴露的接口可以认为是有保证的,一定会出现预期的(和文档描述一致的)结果。在这个基础上,所有隐藏的部分,无论是方法还是域都可以随便改随便重构。
    hard private 的好处是可以保证你的 API 的使用者的程序一定不会因为你的重构,升级和优化等等而受到破坏。当然如果所有 API 的使用者都遵循 naming convention,这些 API 的使用者也可以受到封装带来的好处。
    封装的主要受益人是 API 使用者,但是却是 API 的开发者来写的。如果库,SDK 的开发者根本不在乎他的用户的长期的使用体验,可以不用封装。
    #22 说的情况是,过去很长时间里,前端的库不多,在浏览器运行的代码也不多,很多时候用户都是自己调自己的方法,这时候可能就是“跑起来就行”
    还有一种情况是,很多程序在开始建项目的时候确定了一个版本,后来就没再升级过,这个时候就可以像#2 那样随便 hack
    wobuhuicode
        28
    wobuhuicode  
       2020-07-17 18:39:31 +08:00
    约定命名作为私有也就够了。比如说下划线命名的就是私有之类的。
    放在其它语言你搞个 SDK 出来,人家照样能在 runtime 读取你的私有变量。不也是一个打破约定的事情嘛。
    所以私有公有无非就是大家都要去遵守的约定才有效。
    Yuiham
        29
    Yuiham  
       2020-07-17 19:10:45 +08:00
    这个 proposal 一堆问题,最好不要进入 ES 标准了。大部分时候 Symbol 足够用了。
    optional
        30
    optional  
       2020-07-17 19:11:59 +08:00
    @ChanKc 这一套道理谁都明白。,但是业务型语言就是业务型语言,你看新出的语言,限制都在弱化,或者说都在践行『约定大于配置』,用大小写控制可见性,ducktype 替代 interface 。
    hard private 真的是你需要的吗?
    ChanKc
        31
    ChanKc  
       2020-07-17 19:13:18 +08:00
    @optional 我需不需要看场景啊,我觉得会有场景需要
    chnwillliu
        32
    chnwillliu  
       2020-07-19 20:23:24 +08:00 via Android
    搭配 ES6 的 Proxy 一起食用那叫一个酸爽,保准泪流满面哭着喊苍天啊这都什么鬼 feature 啊 https://github.com/tc39/proposal-class-fields/issues/106 有兴趣可以看看这个 issue
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