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V2EX 提问指南
yongliu
V2EX  ›  问与答

今天才知道社保代缴是非法的,那国家为什么不禁止呢?

  •  
  •   yongliu · 2020-10-14 16:47:53 +08:00 · 5569 次点击
    这是一个创建于 834 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近办理人才引进落户,配偶随调被卡住了,因为对象的社保和纳税不是一个单位的,社保委托给第三方代缴了。人才中心说三方代缴是违法的。

    特地查了下,确实有这个说法。问题是,既然是违法的,国家也知道很多小公司这么干,为什么不直接禁止呢?

    45 条回复    2020-10-16 09:49:21 +08:00
    bzq2810
        1
    bzq2810  
       2020-10-14 16:49:23 +08:00 via iPhone
    “很多小公司这么干”,如果员工不知情的话那应该算是公司违法吧,但却影响到了员工。
    nnqijiu
        2
    nnqijiu  
       2020-10-14 16:49:47 +08:00   ❤️ 2
    996 违反劳动法吗
    hoyixi
        3
    hoyixi  
       2020-10-14 16:50:16 +08:00   ❤️ 4
    缴,缴,老兄,你看钱缴进谁口袋了
    nutting
        4
    nutting  
       2020-10-14 16:52:19 +08:00
    扯淡吧,很多大公司在地区有办事处,社保都是委托地方的公司交的,这就不行了?
    chenyx9
        5
    chenyx9  
       2020-10-14 16:53:45 +08:00
    这不立法禁止了么
    Jooooooooo
        6
    Jooooooooo  
       2020-10-14 16:54:04 +08:00   ❤️ 3
    996 还违法呢
    hdbzsgm
        7
    hdbzsgm  
       2020-10-14 16:55:46 +08:00   ❤️ 29
    "严格立法 普遍违法 选择执法" 请牢记
    yongliu
        8
    yongliu  
    OP
       2020-10-14 17:03:11 +08:00
    @nnqijiu
    @Jooooooooo
    和 996 还是有区别的吧,996 并没有直接和 zf 部门打交道,单位办理社保转入手续可是要通过社保局的经办系统的
    Jooooooooo
        9
    Jooooooooo  
       2020-10-14 17:06:01 +08:00
    @yongliu 你这么讲的话制造伪劣商品工商局也可以不管

    不管本质其实是相关部门并没有受到利益损害, 所以没有管的动力

    很多时候 xx 甚至在这些事上受益, 996 就是典型的, 利益损害是人民, 公司和 xx 都从中受益, 能管起来就怪了
    ifxo
        10
    ifxo  
       2020-10-14 17:06:52 +08:00
    国家肯定希望你交的越多越好,违不违法是你自己的事,没被发现就不算
    alphadog619
        11
    alphadog619  
       2020-10-14 17:07:38 +08:00
    啊?我待过的公司有两三家都是将社保委托为专门的公司。
    also24
        12
    also24  
       2020-10-14 17:09:18 +08:00   ❤️ 4
    『劳务派遣』是合法的,也就是允许 A 公司给你缴社保,然后把你 『派遣』去 B 公司工作。

    于是,就有人以类似的名义,给你缴社保,然后假装把你派出去工作了,也就是『代缴社保』。


    换句话说,『代缴社保』是以合法途径进行的非法行为。
    luob
        13
    luob  
       2020-10-14 17:10:29 +08:00
    “最近报考公务员。考官说我以前有个贩毒的案底被卡住了。我特意查了一下确实有这个说法。问题是既然是违法的,国家也知道有很多人贩毒,为什么不直接禁止贩毒呢”
    leafre
        14
    leafre  
       2020-10-14 17:11:23 +08:00
    按最低基数缴也不合法,那国家为什么不禁止呢?
    opengps
        15
    opengps  
       2020-10-14 17:11:34 +08:00 via Android
    从法律角度确实违法,可是,嗯。。。。
    Hurriance
        16
    Hurriance  
       2020-10-14 17:13:01 +08:00
    @yongliu 996 一定程度提高基本工资,能带来税收,带来就业
    goodboy95
        17
    goodboy95  
       2020-10-14 17:13:37 +08:00
    @luob 只要国家知道有人贩毒,一般都会狠抓的
    wellsc
        18
    wellsc  
       2020-10-14 17:15:34 +08:00
    不是吧,支付宝甚至在推社保代缴服务,社保中心可是支付宝的大股东啊
    jmc891205
        19
    jmc891205  
       2020-10-14 17:20:45 +08:00
    社保改为由税务部门征收之后,这种应该会慢慢开始查了。
    Pandroid
        20
    Pandroid  
       2020-10-14 17:21:29 +08:00 via iPhone
    @nutting 有些大公司会委托人力外服公司处理社保缴纳事务,但最终社保缴纳单位还是原公司。跟楼主的情况应该不一样。
    cominghome
        21
    cominghome  
       2020-10-14 17:33:56 +08:00
    @also24 是的。我之前就在这样的公司工作过,比较难受的地方在于代缴的那家已经上了观察名单了,办事要看合同
    kop1989
        22
    kop1989  
       2020-10-14 17:41:36 +08:00
    社保代缴违法的原因主要是,你代缴社保,就相当于在未给归属地创造税收的前提下,享受了归属地级别的福利待遇。

    社保代缴之所以没被全部禁止,是因为执法成本太高,性价比太差。

    杀人也违法,但依然无法杜绝有人被杀。
    sun1993
        23
    sun1993  
       2020-10-14 17:55:58 +08:00
    不对啊,我当时落户很顺利啊,也是代缴的,当时去派出所很容易就办了
    wisunny
        24
    wisunny  
       2020-10-14 17:58:51 +08:00 via Android
    @luob 哪个国家不禁止贩毒,刑法写的还不够详细?我书读得少,你不要骗我
    sogwsc
        25
    sogwsc  
       2020-10-14 18:00:47 +08:00
    我更纳闷的是 国家强制交社保 那么为什么允许公司欠费 最后只能小员工自掏腰包去补缴
    vwhenx
        26
    vwhenx  
       2020-10-14 18:02:17 +08:00
    买房都不影响的啊,你劳动的公司出具委托代缴证明就可以了。
    herozzm
        27
    herozzm  
       2020-10-14 18:03:37 +08:00 via Android
    还有帮代缴的公司上市了 魔幻吧
    just1
        28
    just1  
       2020-10-14 18:05:42 +08:00
    @wisunny #24 意思是说,不能杜绝现象
    hpeng
        29
    hpeng  
       2020-10-14 18:35:08 +08:00 via iPhone
    你作为收钱的,会断自己财路?
    dinjufen
        30
    dinjufen  
       2020-10-14 18:45:27 +08:00
    如四楼所说,我以前也工作过一家公司,总部在杭州,深圳只有个办公室,全是技术人员,总部那边一直是找的深圳这边的一个人力服务公司帮缴的,我寻思应该很普遍呢。
    drydiy
        31
    drydiy  
       2020-10-14 18:50:51 +08:00
    @yongliu #8 这个要理解的话的真的非常容易。你就想想受益方是谁?无论是交钱还是为了入户买房,都是 xx 受益。再说社会危害?基本没有吧。再说执法成本,这么多外包公司,或者跨地域企业。查起来成本多高?
    yongliu
        32
    yongliu  
    OP
       2020-10-14 18:52:12 +08:00
    @kop1989 #22 我对象的情况不是这样的,既纳税又缴纳社保了,只是缴纳单位不一样。
    yongliu
        33
    yongliu  
    OP
       2020-10-14 18:53:28 +08:00
    @vwhenx #26 代缴不影响买房,但是落户卡的死死的
    IGJacklove
        34
    IGJacklove  
       2020-10-14 19:13:28 +08:00
    国内的法和你认为的法是两回事
    optional
        35
    optional  
       2020-10-14 19:23:16 +08:00
    社保和税务之前数据不通的(现在估计也不通),发现不了。
    lshero
        36
    lshero  
       2020-10-14 19:30:18 +08:00
    因为合法代缴的公司有人力资源服务许可资质以及劳务派遣经营许可资质。
    won
        37
    won  
       2020-10-14 19:37:14 +08:00
    别总拿 996 说事儿,违法≠反人性
    三方代缴也是有存在的好处的,但是需要有正规资质的人力代理公司
    MurphyPen
        38
    MurphyPen  
       2020-10-14 19:43:42 +08:00
    1.因为社保不是全国联网的,验证是否多地社保太困难,这是成本原因。
    2.社保不是全国统筹的,自然欢迎你多交一份,反正每个省只能拿到交到本省的钱。
    3.和社保关联的这些比如买房,落户等政策不包含在 gov 考核中,没有严格投入太多执法成本的必要。
    dinghmcn
        39
    dinghmcn  
       2020-10-14 19:48:28 +08:00 via Android
    @yongliu #33 因为落户有补贴,以前不卡社保的,后来越来越严了,不但查社保而且要查银行工资流水。主要是杜绝骗补贴的
    xenme
        40
    xenme  
       2020-10-14 19:55:56 +08:00 via iPhone
    代缴的公司没有人力资源服务资质和派遣合同的就是“非法”,上海落户或者人才引进这个都卡得很严
    Cr1ck
        41
    Cr1ck  
       2020-10-14 19:56:17 +08:00
    程序正义 < 结果正义,钱一样多,何乐而不为呢
    djoiwhud
        42
    djoiwhud  
       2020-10-14 20:19:38 +08:00
    回答都是在抖机灵。

    社保代缴的事情,前一阵子财新有一个专题报道。
    根本点是:央地利益冲突。我猜测你是落户深圳 /广州。五月份广东省和国务院两者的关于代缴社保的政策冲突台面化了。

    无论是否代缴,中央的税、社保利益都没有损失。国务院考虑到灵活和新的经济体的形态,是允许代缴的。例如分公司,外派出差。等。

    地方的利益冲突很激烈。所有地方都想把 GDP 、税、社保留在自己的盘子里,都变着法子让各企业在当地设立分公司,在当地统计 GDP,企业在当地纳税,员工个税也留在当地,顺带把社保也留在当地。--核心目的是让在当地设立分公司。

    法律只有中央层面才能操作。因此,地方政策明着暗着设卡禁止代缴社保。但是,代缴社保并不违法。
    dianxinyonghu
        43
    dianxinyonghu  
       2020-10-15 01:50:47 +08:00 via Android
    自己开个公司给自己和家人交,合法吧
    zhiwu
        44
    zhiwu  
       2020-10-15 09:14:22 +08:00
    不交税还违法呢,不照样有很多人想尽办法合法避税。
    wvwking
        45
    wvwking  
       2020-10-16 09:49:21 +08:00
    996 也違法.
    zf 不看違不違法, 只看對自己有沒有好處.
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