2020 苹果产品两大未解之谜

[ArvisX]

1. iPhone12 的 5G 有啥用？
2. m1 mbp 的风扇有啥用？

[BrettD]

长时间渲染视频的时候？

[Awes0me]

1. 使用 5g 可以 ota 更新系统，不需要 Wi-Fi
2. 跑分的时候风扇会转的

[RIDESU]

1.iPhone 12 5G 的用处就是没有人再像 iPhone 11 发布之后嘲讽连 5G 都不支持的风凉话了。
2.M1 MBP 的风扇用处是半个小时后依旧能维持峰值性能，而 Air 的性能会比 Pro 低 30%左右。

[ArvisX]

@BrettD 也没多少差别，想干重活还要上高配 pro

[ArvisX]

@Awes0me 一个用来测速 一个用来跑分 真不错哈哈

[ArvisX]

@RIDESU 买个手机还在意别人的风凉话啊 你支持了 5g 不照样还有说别的风凉话的？

[Eagleyes]

5G 本来对普通人就没啥用，最快也要 2-3 年也就是 2022-2023 年才能初现优势。

2021 全球经济仍然不能回暖，如果 5G 大放异彩也是噱头，就跟前几天吹上天的 VR 似的，实际没用

（说个题外话，我体验过一把 vR 游戏，首先画质就不能太要求，其次时间长了有点晕，
最后脑袋上带那个巨大的眼罩除了显得自己跟外星人 ET 以外，夏天热也是问题）

现在的用途，在线视频你卡么？在线音乐卡么？地图导航你卡么？反正离线地图包，打游戏吃鸡王者你卡么？
不卡，反正都是缓冲，边看边缓冲，跟你瞬间缓冲完有区别么？没有。

目前唯一有点用的就是下载 app 能快一点。一般这不差这几分钟吧，点了慢慢下就是，在说有 WiFi 环境干嘛流量

说手机上看 4k 的就笑了，码率真 4k 么？手机屏幕 4k 么？电量扛得住么？

保守预计，2023 年之前都没有明确的用途。

[gps949]

还有个未解之谜：16 寸是否还会更新

[ArvisX]

@gps949 今年肯定不会更新了 明年估计也够呛

[Illusionary]

5g 为啥没用？ 至少不会被骂 2021 年还不支持 5g 。

[ArvisX]

@Illusionary hhh 真是个好用处

[RIDESU]

@ArvisX 我并不是说别人说我的风凉话，而是说苹果的风凉话。我个人是觉得目前阶段 5G 并没有什么实际意义的，但是去年 11 发布之后，一些国产手机宣传者的受害者以为 2019 年了手机还不支持 5G，群嘲苹果，我是替苹果抱不平的。

[gps949]

@ArvisX 前几天貌似有信息源声称过两三周会有“press release”，有怀疑是 16 寸 mbp （参考依据来自 bootcamp 日志和 wwdc 大会苹果说今年还会有多于一款 Intel mac 到来却只来了个新 imac ）。不过后来也有信息源说那可能是新的 AirPods…

[littiefish]

未解之谜？难道不是网上对苹果口诛笔伐，现实里 iPhone 销量第一，毕竟我真的有头牛

[minamike]

5G 最大的作用就是让我的 4G 速度快了

[Ley]

@Eagleyes 前面都同意，除了最后一条…
在高品质的 4K HDR 手机屏幕上看高码率的 4K HDR 视频确实比 2K 甚至不到 2 的屏幕效果更好更精细。电池消耗也完全可承受，看完两三部电影没什么问题。

[Eagleyes]

@Ley #16 请问目前哪个手机装备的 4k 屏幕？

还有 6 寸屏幕“欣赏”4k ？笔记本那 16 寸的屏幕我都嫌小。看个热闹就得了。

真这么讲究上 50 寸以上的 4k 电视多好？

[lly0514]

我最关心的是啥时候出 M1X 芯片，顺便复活 12 寸 Macbook

[Cavolo]

@gps949 再过两三周美国基本进入圣诞假期了，订购估计都得 21 年

[Ley]

@Eagleyes

你说的对，4K 电视确实很好，我差不多是在厂商刚开始推出 4K 电视时就尝鲜了。

回答你的问题，虽然只是个人意见，我已经用了 5 年的 4K 屏幕手机，4K 显示效果确实精细。你有兴趣的话可以了解一下索尼的 Xperia，今年新款是 Xperia 1 II，有目前数一数二的 OLED 屏幕，分辨率、色彩都领先业界。我的笔记本也是 4K 屏幕，我觉得和传统分辨率相比，画面的精细度提升是一目了然的，比手机更明显得多。所以我会觉得，6 寸到 16 寸的屏幕，4K 都能感受到区别。

我承认不是每个人都在乎那么高的 PPI 。你也许不需要么高的规格，但既然你自己并没有实际体验过手机上的 4K 画面，不妨先不必否定我的感受？

另外前面忘说了我主要是用 WLAN 看视频，所以看 4K 视频和 5G 倒也没太大关系。我不觉得 5G 目前带来的好处大于它造成的耗电损失，这点上跟你想的一样。

[Ley]

@Ley 好像打太多字了有点吓人…
总之，只是看到你前面说：
说手机上看 4k 的就笑了，码率真 4k 么？手机屏幕 4k 么？电量扛得住么？
我才回答：
码率真 4K，屏幕也 4K，电量扛得住

至于 4K 是不是必要，见仁见智吧。

[szq98]

m1 双烤能 30w，被动散热怎么压得住？只是大多数人不会有这么极限的使用场景罢了

[gateoflunar]

@littiefish Apple 在国区不能是第一了吧

[Semidio]

@gateoflunar #23 销量国区前三，销售额有时候能反超

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

@littiefish iPhone 销量早不是第一了。

[gateoflunar]

@Semidio 但不是第一啊

[Semidio]

@gateoflunar #26 ？我只是补充说明，不是反驳你，不过 10 月确实京东和淘宝的销售额站到了第一，但是再往前几个月的话还是 HW 的销售额更高。

[ohiu]

5G 最大的用处：4G 马上跟退网了的 3G 没什么区别了。这就好比人体衰老之后你要花成倍的钱才能保养到一个跟之前看起来差距不太大的状态。

[gateoflunar]

@Semidio 哦哦，apple 在中国很可能未来小众化，倒不是说 ZZ 什么的，中国的 App 模式就不是很适合…低质量 App 才是主力

[murmur]

5g 的用途不是 5g，是未来你没 4g 用

[nicole3332333]

@Semidio 他们是不是算的单个机型？因为有些品牌走的是机海战术，型号非常多，但是单个型号的销量不一定是最高的～

[jfdnet]

@lly0514

全系窄边框

12 寸
14 寸
16 寸

想想挺不错的

[feikaras]

5g 最大的作用就是交税。
5g 退网后 4g 还要继续蹦跶 5 年。

[Semidio]

@nicole3332333 #30 按单品算的话，从去年 9 月到今年 10 月，京东自营销量第一的 iPhone 11 就没掉下来过。

[Kazetachinu]

5g 还是看资费吧，我是用不起现在的套餐的。

[Anhedonia]

@gateoflunar 其实不太贴切
本来就是小众化

[moln]

@Eagleyes 运营商：看完把 4g 限速

[Eagleyes]

@moln #37 这事用脚指头想想就已经做了。不然怎么凸显 5G 快呢？

最近一年明显感觉 4G 好多地方没信号或者信号弱，怀疑拆了不少 4G 基站。

[Eagleyes]

@Ley #20 我只是觉得在小屏幕上上高分辨率意义并不大。哪怕你说 ipad 上 4k 我都没有意见。

目前主流旗舰没有跟进，比如 iphone，友商 40 系列，小米 10pro 。sony 我这么多年没见过一个用的，可能早年间还有几个。

欣赏电影，游戏，请换大屏，请去电影院，那才是王道。

我是做产品的，我一直很不喜欢跟做技术的争论产品问题，技术同事有个很大问题，就是喜欢用技术思维来做产品，来想象用户。

打个比方一个技术前辈跟我讲云游戏是未来，本地手机性能垃圾也没关系的，一切运算放在云端，只要网速够快传输回来就行了。。。他这个思维明显是技术宅，有点像 chrombook 。但是我就直接给他否了，用 xbox 和 ps5 本机性能越做越强来回怼他，如果说他的想法正确，那么直接配一个超强的网卡外加 ssd 就够了嘛，那为何厂商还是提升本机性能？因为网络扛不住，就这么简单，你不会想到大街上，地铁上，实时从网络搬回数据是多么不可能，现在的解决方案就是最优，只传输交互数据，地图包什么的本地缓存，本机运算才是正解。

有点扯远了，最后用一个视频来表明我的观点。我觉得他说的就是我想说的，普通用户，真的没那么在意所谓 4k，高刷。用极客思维去推想普通用户就大错特错了。

&t=37s

[moln]

@moln 所以说 5G 本来对普通人就是有用😂

[feikaras]

@Eagleyes 然后做产品的被做技术的、做市场的、做财务的教育。
哪里有拆了 4g 基站弄 5g 的。5g sa 都是个伪概念。穷。

[leisummer]

5G 从来没奢求过，只希望把 4G LTE 做到有信号，心满意足。坐标北美

[webshe11]

听说 5G 手机都自带一个远程手术 APP （滑稽

[jaoyina]

5G 可以用来测试网速爽一下。

[joooooker21]

就像 4G 时代的短视频应用一样
或许等到 5G 网络成熟了，就会出现新的应用场景了

先修路，总是没错的

[serJager]

@Ley #20 在手机上 1080 和 4k 差别不大，除非贴在脸前才看得出细微差别

[pockry]

我关心的是 12 寸的 new MacBook 系列啥时候更新，感觉 m1 和这个是绝配

[yogogo]

@Eagleyes sony xperia 1 II 了解下

[ffffb]

@joooooker21 h+网络承载短视频绰绰有余。现在的 4g 体验不必 3.9g 好多少。

[ArvisX]

@pockry 等换模具搞个全面屏吧。。。

[rainboat]

电子产品的普遍逻辑：我可以不用，但是你不能没有

[isleon]

@Eagleyes 技术上是没有用途，实际体验上，因为两个原因：
1.4G 网用户众多，速度特别慢。
2.4G 很多基站改成 5G，更慢了。
所以运营商逼你换 5G，你没办法不换。
早用 5G 爽的时间越久，等大家都换 5G 了就更拥挤了。

[yingo]

我现在已经全天自动 5G 了,之前园区 4G 信号差,结果开了 5G 发现信号满的卧槽..

[ArvisX]

@yingo 续航撑不住吧

[yingo]

@ArvisX #54 观察下来 5G 是有点费电 不过我这边不怎么玩游戏 收发消息居多 一天应该还是没问题的 我这边再观察一段时间.园区 4G 信号太差了..

[Eagleyes]

@isleon #52 你这 2 个问题我可以一并回答，确实如此。

然，是否都转向 5G，4G 网络就轻松不少呢？如果要达到 4G 目前的覆盖规模至少需要 3 倍的基站，因为 5G 斌率更高，波长更短，物理特性无法规避。

查了一下 4G 基站 2019 年大约 540 万个，理论上 5G 需要 x3 也就是 1600 万，显然也不太可能，但是 5G 基站目前有多少呢？大概不到 100 万个。所以可以预计的将来，4G 将存在并长期与 5G 并存，作为 5G 覆盖不到地区的补充。
（推测 5G 只会覆盖核心城区，郊区城区，其他地方用 4G 满足覆盖）

另外还有第一代 5G 耗电的问题，看看 iPhone12 开不开 5G 的续航评测吧。

最后资费问题，我就不说了。。。

总结，5G 成熟期应该在 2023-2025 年，第一个吃螃蟹的人，除非有特殊用途，否则无法明显感知 5G 优势，最多就是感觉下载个 app 快了。

[cnin0770]

说起来 今年手机新卖点 最最不看重的就是 5g 就算没有 5g 价格一样 我都买 mini 了
5g 重要也好不重要也好 万物互联也好云游戏也好 我一点都不在乎
4g3 年内会淘汰么？不会 那随便
3 年要淘汰？那 3 年后再换手机

另 尤其对一个从一诞生开始就带点 zz 色彩的技术 简直不能在乎的更少了

[SupercatX]

5G 最大的作用难道不是能够让 hw 多苟延残喘 2 两年吗？ 然后让某物种群体 有了半年多年的技术领先意淫空间？

[feikaras]

@Eagleyes 5g 对于个人直到拆掉都不会有用。你要觉得有用那还差一个量级，那对云游戏就有用了。就像多 50%收入无法直接影响生活品质。资费没有问题，4g 资费好好的。主流套餐 2g 是 19-29，现在依然是。

[reayyu]

@Eagleyes 卧槽是你！一直在 ytb 上关注你来着。。

[Eagleyes]

@feikaras #59 这个论断有些绝对了，我也认为 5G 现阶段没用。

我也认为 5G 资费贵。

个人感觉主流套餐都快上百了，50 一下的少。

[feikaras]

@Eagleyes 一点都不绝对。LTEA 也就是 4g 最终版其实很接近 5G 速率但是很多基站不开。电脑性能提升 30%人才刚感觉出来好不好。

5G 又不需要 5G 套餐，中国十年手机资费平均水准其实差不多没动。

吹 5g sa 才是真 5g 也只是骗大家买华为手机罢了。nsa 一定比 sa 多的多。sa 建站到中期怕是直接被 6g 干了。也根本不存在拆 nsa 。贵死你，前期投资根本收不回。最后只有华为在数钱。

[feikaras]

@Eagleyes 4g 啥时候才拆猜猜看？我猜 7g 建成的时候。

[Eagleyes]

@feikaras #62 确实 4G 并没有达到理论速度就上 5G 了，同理肯定也是达不到 5G 理论速度就上 6G 了，为啥呢？

个人觉得就是为了主要目的是让你买新的，就跟 iPhone 年年升级一样，一年一个新的就让你本来还能用的设备显得旧了，然后慢慢就掏钱换了，这个不是阴谋，是阳谋。同理还有电视屏幕的升级，从 1080p 升级 4k 多少年了，4k 频道，片源影片仍然不够多。都买了第二个 4k 电视了，片源问题还是没解决。（不要拿码率不够的硬拉 4k 叫 4k ）

至于手机资费没变？依稀记得 2G 时代，08 年前后，移动 5 块钱 30M，20 块钱 150M，玩的 nokia 不亦乐乎。
后来，4G 99 的冰淇淋套餐，后面才降价，大王卡，天王卡降价到 19,49 。
现在，5G 有几个百元以下的？确定百元以下的是全速 5G，某运营商有体验版 5G 我就不点名了，得选高价套餐才是满速 5G 。

消费升级是大趋势，除了我这种钉子户，就用 5 元套餐，冲了 20 年话费，说破大天我也不升级，每次推销我升级的电话我都给骂回去或者大倒苦水。

[feikaras]

@Eagleyes http://www.chyxx.com/industry/201912/812943.html
运营商最开心的还是 20 年前。一个 2g 打天下，用户人均是土豪。
相对十年前资费当然没变，相对物价，其实算降了一半。
全速 5g 也是营销概念，就跟千兆家庭宽带一样。绝大多数场景 20M=100M=1000M 。终端速率又不是瓶颈。
5g 就是 19 的各种互联网套餐搞定全套才是人之常情。
然后 5g 6g 需要的设备数量、电费以及更新年限什么什么的，前期投资回本是一个很痛苦的事情。

把一切说开来很多人都赚不到钱。尤其是安卓机为啥会换那么快。以及本坛各种 apple 试验品早期用户真的在股东眼里非常优质。

[Eagleyes]

@feikaras #65 有些事情能等同，有些不能。

比如高速宽带，电脑明显就比手机有用的多。电脑千兆网，下一个蓝光 or 游戏，可能十几分钟，百兆网可能需要 1 小时，现在游戏越来越大，动辄 100G，视频 10 年前就有蓝光资源，哪怕是百兆网络，10m/s 的速度，让我下载一个 30-50G 的 video 我都望而却步，动辄 1 小时起，

如果千兆网，那就是 10 分钟，喝口水看两个网页就下完了，就更有意愿去下载，手机上下载几十 G 的 video 真的有意义？（当年迅雷出个手机版，我一直就纳闷谁会在手机上下东西，空间够么？电量够么？伪需求）

5G 我反复强调要 2023 年前后才能达到成熟期，也就是你说的几十块钱流量的时代。

一直强调就是够用就好的原则。

M1 的 macbook 并不算伪需求，毕竟评测都说剪辑视频有质的飞跃，倒出时间大大缩短，这是实实在在的生产力提高。
相反 5G，现阶段，现阶段，现阶段，重要事情说三遍，普通用户日常使用场景，包括不限于，刷短视频，看剧，聊天，视频通话，感受不到明显区别，没有必要多花那个钱，当然土豪随意。

[wdcew]

我记得工信部负责人曾说过，4G 和 5G 会长时间共存，也间接说明了 5G 的领域在物联网，工业制造的领域更多，消费者领域改变应该不是很大，现在推 5G 也算是对未来投资吧，只不过买单的是全国百姓而已