[求解] 国内公司/华人公司是不是普遍爹味儿重

[NPC666]

动不动就给你说，你不要站在 PG 的角度去看问题，要学会站在 PM 的角度看问题。

美其名曰让你进步，学习到管理知识。

我拿着 PG 的钱，让我操 PM 的心？

我学了管理知识，你过两年保证我转管理岗？

我这行要干一辈子？

我没有在国内的公司待过，不知道其他公司是不是这样。

真的血压高

其实对于每个需求，PM跟Leader心里都有一套自己的方案了。

但是，他不会给你说，而是让你自己想，然后提自己的方案。如果你的方案跟他想的不一样，他就会说你的方案不行，思路有问题，然后让你按他的方案去做。

最开始我还觉得，是不是自己考虑不周，可是后面发现，次次都是这样，我不可能每次提的方案都不能用吧？

• 方案简单，他说治标不治本，扩展性差。
• 方案复杂，他说现阶段不用大动干戈，先简单对应一下，以后有需求了再按复杂的做。

行吧，无论如何方案定下来了，只涉及到后端的修正还好，要是做个新需求，你要自己去联系设计、前端，开会讨论......我一个臭写程序的为什么要做这么多事啊？PM和Leader你们在干什么啊？

行吧，我去拉人开会，现在都是远程办公，一看聊天列表，一大半人状态是离开，一上午又啥都干不了。

唯一的爽点就是摸鱼和远程了，看不到什么发展前景。

[cangcang]

没觉得有什么问题，沟通是需要互相理解的。可能 PM 和你的沟通产生了一些不太容易调和的矛盾

[zidian]

pg 之间也有看问题角度不同的，适当的学会站在同事的角度看问题我觉得没问题吧。

[lakehylia]

你要学会职场相处。敷衍一下就行了呗

[ileenhow]

PG 是啥？苹果？旁观？

[Wanex]

这说的不就是我部门的领导吗😁

[beisilu]

我们这也是让我们站在产品的角度看问题。
实际就是产品太垃圾，漏洞百出。如果开发不伸手救一下就得玩完。

[hidemyself]

啥叫爹味？

[twor2]

没看懂，你到底在没在过国内公司呆过？

[c1273082756]

这不是 PUA 吗

[dangyuluo]

是啊，你到底在没在国内公司呆过呢，不然怎么知道“动不动就给你说 xxx”

[DT37]

一毛一样！！！！

[brust]

@ileenhow
pg(程序员)

[dxgfalcongbit]

我们公司一共就 4 个人，老板让干啥就干啥，就完事儿了，老板从来没要求我们站在老板的角度思考问题…

[fetich]

一般上级越没水平越会这样搞事

[jiangzhizhou]

我们 PM 都是站在 eng 角度想问题，之前是 DS Manager ，Harvard Business 。
不过呢，公司是 Eng Driven 的，联系设计，文案，数据，QA 都是 Eng 沟通协作。
我不知道 LZ 到底是想找一份什么样的工作。

[jmc891205]

还是第一次见到 PG 这个缩写。。。一下子想不出来是什么意思

[hhjswf]

你说的非常对，但你说的事例貌似体现不了爹味儿

[adoal]

看到"你不要站在 PG 的角度去看问题"，第一反应是我们用 PostgreSQL 的又招谁惹谁了……

[rabbbit]

没职位没实权没工资，出去了又不能面管理岗，还减少了写代码的时间。
根本就是上级把自己的活塞出去吧。

[tianyou666shen]

说的非常对 外企相对来说平等好多

[keygen88]

真是玻璃心

[potatowish]

HC JD BASE PG PM TL TC...
谁整出来这些玩意，好好说话不行吗

[0xZhangKe]

爹味是指你爹的味道吗

[brucep]

PG 是 programmer ，刚查了下才知道。
我挺能理解 OP 的感受，工作中确实能感觉到：缺少 SOP ，权责和边界不清的问题，所以经常会遇到各种甩锅。
不知道国外会不会普遍存在这个问题

[libook]

开发学会 PM 的思维是有价值的，尤其是在横向管理方面。

但不站在开发的角度看问题就不合适了，在其位司其职，对于问题的专业性的评估肯定是要站在开发的角度上的，但是沟通协商是可以以 PM 的思维做参考。

[20015jjw]

听起来你也没在国外公司待过？ product hybrid 了解一下？

[yohole]

被害妄想症是妄想症中最常见的一种，它是精神疾病的一个重要症状。主要是指患者往往处于恐惧状态而胡乱推理和判断，思维发生障碍，坚信自己受到迫害或伤害，病人往往会变得极度谨慎和处处防备，还时常将相关的人纳入自己妄想的世界中。

来源百度百科

[yjfkk]

不是简单的爹味，是爷味。软件公司，传统公司招聘不是招聘人才，是招聘奴才，有技术能力的奴才。

[WFDAK]

@yohole 哈哈

[estk]

还有一种情况，让前端去负责竞品调查，对方网站某些网页需要实名认证才能看，让前端程序员去提交身份证和人脸认证，还要把认证数据共享给老板让老板分析。。

[um1ng]

@potatowish 显得非常 International

[maweihao999]

之前晚上下了一夜暴雨，早上院子内涝，水深到腰部，人出不去，我在同学群里发了张内涝照片，然后说了句“接着睡觉等人来救”。结果被一个女生回了一句“爹味十足”。

所以爹味到底啥意思我到现在都没明白。。。。是指的不靠自己自救要依靠 Gov 或者他人吗？

[ufan0]

老实说，这就是从小接受的教育模式，一般人从根上就这样，更不会去反思对错，因为从小指导他们的老师就是这样所谓的“爹”味，如果你觉得这样不对，那么说明你是一个从小就具有独立思考性质的人，希望绝大部分人都能有这个特质。

[rpish]

@maweihao999 有些人已经失去了语言表达能力,成为网络话语的复读机.
没必要试图去理解他们的意思,明白个褒贬态度就行了.

[kingjpa]

不给领导一点发挥的空间，肯定不行啊。
必须让他指点几下 改一版，要不老感觉心里不踏实

[Suddoo]

或许吧，我待过的几家还行，至少对员工的态度挺好的

没事，遇到傻逼公司、傻逼领导，直接离职就行

[djFFFFF]

从一个新晋组长的视角回答一下这个问题。背景是工作经验 9 年，前 8 年都是 individual contributor ，最近一年带 4 人左右团队，做 3 个项目。

- 组长掌握的信息天然比组员多很多。毕竟对外沟通的是组长，从上面获取信息、接收指令的是组长。
- 对于一件事情来说，组长要考虑的问题多很多。组员可能只需要考虑怎么把这个事情做成就行了，组长要考虑为什么要做、怎么做、投入多少精力做、谁做、和其他事情相比这个事情优先级如何、和其他事情的先后依赖关系如何。
- 组长的时间天然是不够的。组员有一周的时间做一件事情，组长可能每周只有不到半天的时间在一件事情上。如果时间够，相信我，组长恨不得自己做而不是让手下的蠢蛋做。
- 相对于把事情做成，组长有一个重要职责是锻炼队伍。相比于每件事都面面俱到把所有细节讲清楚（会累死），然后把手下培养成只执行的苦力，把每个下属培养成可独当一面的巨人收益更高。
- 如果有的选，我还是想做 individual contributor 。

[djFFFFF]

然后很奇怪我的回复已经是 37 楼了，前 36 楼没有出现我想看到的回复。让我怀疑 v2 这个社区究竟是否还有价值逛

[linoder]

技术肯定得服务业务呀 这没毛病 不过技术和业务并不对立 看你直属领导怎么设计工作了

[micean]

爹味不是田园女权用的词么？

拉人开会是 pm 做的事啊，这事纯粹是公司不会管理

[jink2018us]

小公司的话直接绕过 PM 找客户谈他们想要的是什么，有时候需求是被脑残带歪的。一将无能累死三军。
大公司的话就别挣扎了，装傻摸鱼吧。不在其位不谋其政。

[chendy]

@djFFFFF 同感，带团队是真的累，又干不好活又不听指挥，麻了麻了
这种话题天然就是叛逆口嗨聚集地，好好说话基本没人看或者被喷，推荐处理方式是直接忽略主题，眼不见为净

[Mrxx]

PG 是屁股的意思么？别用缩写，好好说话能死？

[hhjswf]

@maweihao999 我的理解是，像他爹一样，管这管那指手画脚

[iovekkk]

年轻人可能不知道啥叫爹味
12 年那会，我被公司外派到移动省公司上班
亲眼见识到移动公司内部，一个科长训自己下属
直接带国骂带脏字的那种
下属一个字都不敢吭
不过那个科长跟我们这些外包说话反而很客气
而那个下属，天天 PUA 我们