两个 offer 纠结住了。。。

[Eirxxx69]

地点：西安 时间：2022 年 8 月 个人：三十出头，已婚 从上一家公司离职后面试了十来家最定了三家，全都是外包（自研的的大公司进不去，小公司薪资低） 1.某国企下属分公司外包，薪资 18K 做一个小项目的负责人需要带团队，身兼多职。 2.汇丰的外包，工作地点环普，可申请在家办公 薪资 18K ，做纯开发的工作。

一个是一年后有望转到国企下分公司签合同，但是需要的做的工作和负责的东西太多，测试开发运维都需要自己来干。 一个只需要关心开发的工作，并且可以居家办公。。。

[KevinHuang99]

2

[wu67]

当然选在家办公.
画饼的事你也信?

[Eirxxx69]

@wu67 额 也不算画饼，甲方领导对我期望挺高的，就是干的活太多了。开发流程跟之前的互联网公司还不太一样，不是很规范，而且是国企所以流程很繁琐，项目稳定，可以干个三五年的。

[justanetizen]

看来国企也很卷呀

[dlmy]

三十出头了，还想吃大饼？肯定选 2 ，在家办公，还能顾小孩，每天把自己的活干完就行了，不需要理会那些办公室政治。

我表弟在深圳，拿到平安的外包 offer ，平安那边的领导说他入职的话，就会成为项目组的重点培养对象。重点培养加班，先提前 pua 。外包公司还骗他说他们属于驻场开发，不算外包，真是离了个大谱。

[zjuster]

无脑选 2

1 从描述上看就是坑。不存在甲方领导期待你，只是他太需要一个能扛下，又能背锅的人了。

[cnrting]

22222222 ！！！！！！

[unco020511]

想也不用想选 2

[wzcloud]

@Eirxxx69 "甲方领导对我期望挺高的",真看重你的话直接就让你进他们公司了----而不是外包！

[Eirxxx69]

@justanetizen 流程繁琐，组织架构等等问题 总之不跟互联网公司一样

[CHUB]

环普是哪？广州不是太古汇和琶洲吗

[Eirxxx69]

@lscbqr 卧槽 好像还真是这么回事，国企本身也有自己在招，但我是通过外包进去的。话里话外要我早点熟悉业务，把项目从另一个团队接过来自己做，这不得天天从早忙到晚

[Eirxxx69]

@zjuster 一句惊醒梦中人，好像还真是 一个能扛下（加班），又能背锅（负责人）的人

[CHUB]

个人在广州汇丰，感觉挺不错的，工作强度不大，居家办公得看组，我们组新成立学习的东西比较多，我应届毕业生要学的东西更多，居家时间比较少，隔壁一起来的同学在一个老组，基本都在家不怎么回公司。

[Eirxxx69]

@CHUB 西安，地点是西安高新区换铺环普产业园

[Eirxxx69]

@CHUB 有了解的是 有的组试用期两个月需要去公司，之后每周去两三天就可以了。但是我去的这个组貌似入职两周就可以直接居家办公，一两个月不去好像都可以。

[Eirxxx69]

@wzcloud 这个在入职后 甲方领导跟我说过 原因是国企新入职的开不了那么高的薪资 所以只能走外包。

[CHUB]

@Eirxxx69 按照我的经验看来，有一个很简单的判断方式就是看年龄构成。如果你去的组年纪偏大的话，人员结构稳定，没什么上升空间，纯熬年份，普遍构建了家庭处理的生活事情比较多。

如果你的组比较年轻，都在事业上升期，并且需要自己承担水电之类的生活费用，住所只有一个人并且空间狭隘的情况较多，这种就是常年都在公司的。

一般来说，只要不太过分，第一第二天办完权限，一两周熟悉下流程就可以居家了。

[Eirxxx69]

@CHUB 组内人员年龄构成不太清楚，但有了解到去这次招人是要成立第二个小组，大概十来个人的样子。
关于居家办公有地域限制么，比如说入职地点在西安，可以去省外居家么。

[CHUB]

@Eirxxx69 好像有规定要同城吧，广州的话就允许广佛两地（可能是因为这两个城市都有办公地点）。

但其实，没有人监察你到底在哪，有很多同事长期不回公司，未必就在工作所在地。

不过，公司要查的话，肯定知道你在哪，居家办公要走公司的 VPN ，数据源头应该挺好查。

具体还是看你的直线 manager ，他觉得你不来没事就没事，他要你来的话，没有正当理由的话最好来比较好。据我了解好像是项目组自己拿预算自己招人，有生杀大权，不走 HR 那边。

[zhujyxs0831]

1 就是画大饼，还信这套，当然选 2 了

[bucketcheng]

不建议 1 ，我现在就是这种情况，打算走人了

[kunkunzhang]

老哥留个联系方式 过两年打算回西安

[Eirxxx69]

@CHUB 好滴 十分感谢 其实选择汇丰的一个点就是看中了可以居家办公。

[Eirxxx69]

@bucketcheng 哎 我之前也是觉得国企项目能长期稳定，后期转到甲方养老，看来这个岗位不是来养老的

[liuhouer]

你相信光吗？

[liuhouer]

@liuhouer 不相信，因为 1 光会画饼

[ParfoisMeng]

不要对国企的人性抱有任何额外的期待。
然后，你再看看 1 和 2 你先哪个。

[Eirxxx69]

@ParfoisMeng 国企要是能摸鱼养老就好了，目前考虑更多的是可以居家的汇丰外包。项目稳定情况来讲 是不是这两年汇丰在裁员什么的

[kkadmin]

2 啊，1 画个饼有啥用，国企都是人精，更不能信

[tianyou666shen]

一 国企没有关系 又没有编制 进去要被 PUA 也无力反抗啊
二 挺好,就看后期业务的稳定性持续性了

[isRealLeven]

在家办公是长期，还是一周选几天？

[xz410236056]

“一个是一年后有望转到国企下分公司签合同”
你猜为什么要找外包？

[Eirxxx69]

@tianyou666shen 好像还真是这样，跟子公司的分公司的人力公司签合同。要么就是编制内的工资贼低。
汇丰外包是个已经做了好久项目，这次招人是打算成立第二小组 具体做什么就不知道了

[Eirxxx69]

@isRealLeven 目前知道的情况是 熟悉开发流程后 来不来随意了 组里有的人好几个月没来

[Eirxxx69]

@xz410236056 一年后貌似也不是跟国企签 跟一个他们的人力资源公司签合同 没编制

[zhw2590582]

你都 30 了，你居然相信领导的话？

[Eirxxx69]

@zhw2590582 这不是考虑到之前干的都是开发，现在有机会当管理了 觉得是个机遇 害

[DAPTX4869]

这题只有一个选项

[wangxiaoaer]

这个外包到底什么意思？ 劳务派遣？

[Unclev21x]

万一换领导了呢？

[kfansup]

1 大坑别选

[wangxiaoaer]

至于二者选择问题，我倒是觉得可以考虑 1. 外包身份干一段时间，然后混个脸熟，能力也不错，转为正式员工也是有可能的。至于 2 ，居家办公好是好，可总有一种和社会脱节的感觉，尤其还是外包身份。

[ndxxx]

1 的话在公司疯狂加班。2 的话，看到汇丰外包，其实懂的人也知道，这也是 100%加班的活。2

[Eirxxx69]

@wangxiaoaer 除了薪资是外包公司发，平时福利都是跟着国企。

[ioee]

@CHUB 老哥汇丰现在还招人吗？

[Eirxxx69]

@Unclev21x 这个就小概率了 外包退场的概率都比这个大

[wangxiaoaer]

@Eirxxx69 就是劳务派遣的意思了，这种情况很常见。据我了解有些事业单位学历不到一定程度都很难直接签合同合同（非编制那种），都是劳务派遣，工资比正式高，五险一金比正式低。

[Eirxxx69]

@wangxiaoaer 是这样的，所以就比较纠结，但编制岗位应该是没戏，最多就是跟国企自己的外包人力公司签合同。第二个居家办公主要是考虑到可以回老家工作 陪家人

[Eirxxx69]

@wangxiaoaer 对 就是这个情况，他们自己发布的照片 同样的岗位要求 985/211. 听国企这边人事讲我的薪资比绝大部分的人都高，但五险一金却是最低

[Eirxxx69]

@ndxxx 加班情况还行，平时加班的话也不会很晚，周末不加班。汇丰 100%加班是什么情况。。。。

[hugsky]

2

[wangxiaoaer]

@Eirxxx69 编制不要指望了，或者说现在的国企是否有编制一说都很难，有编制的可能就是一些老人了。能直接跟国企签合同都不错了。

[Eirxxx69]

@wangxiaoaer 也不是直接和国企签，也是劳动派遣。啥也不是

[DreamCMS]

现在别说国企了 现在公务员碗也不好吃了

[DreamCMS]

按趋势编制也不会以后有多大优势了

[Daiwf]

肯定汇丰外包。三十几还信大饼呢。我都摆烂了

[seenthewind]

2

---
平心而论 1 、2 都不错，1 可能前景和稳定不错，2 胜在灵活满分，等你入职了慢慢就懂了。

[oppoic]

都推荐 2 ，我有不一样的观点：一般人居家办公 1 个月都不到就得废掉，除非你单独租个房子每天过去“上班”

对了，30 了有学龄前孩子吗？有得话更得单独租个房子了

[Eirxxx69]

@oppoic 因为口罩时间 有过几段居家办公的经历，感觉还好。有小孩，本意是有更多的时间陪孩子家人。

[Eirxxx69]

@seenthewind 好滴 谢谢～

[sampeng]

这还用纠结？你这 30 多年怎么过来的？
1 有个毛线的前景。。除非这个招你的人和你打了十几年交道你绝对信任他。所有落不到纸面的都是吹牛逼。在 2 这么好的环境比较下选 1 一定是想得太多

[Eirxxx69]

@sampeng 薪资一样 感觉国企项目更稳定一些

[BigDogWang]

同西安，老哥汇丰要求口语面试。不然直接面汇丰了

[strive]

22222222222222222222222222222222 ！！！！！！！！！！ 自从 WLB 之后，我才发现生活是多么美好

[encro]

都是外包，你信啥。。。。

[Eirxxx69]

@BigDogWang 自我介绍需要英文，技术面试还是中文。你面的是不是外包吧

[Eirxxx69]

@strive 目前看这两家都是 wlb 不过汇丰可以居家 就会更舒服

[zw1one]

@justanetizen 国企子公司不是国企，小心打着国企牌子招摇撞骗的子公司

[whosesmile]

楼上很多人都说了，你 30 多了为什么还相信一个素未谋面的人因为对你印象好，所以后面要器重重点培养你？你觉得你有主角光环？
当然你要是从前的经历有过这种一面之源，就被抬举的经历当我没说，人都是经验性习得的。

[zw1one]

@Eirxxx69 没写在合同上的东西一律视为没有。先干着汇丰外包继续找吧，汇丰虽然舒服，但也不是长久之计。

[Eirxxx69]

@whosesmile 好吧 可能是因为我面试的过程中 觉得我是个能力比较强的人 需要带团队 所以才会那么说

[Eirxxx69]

@zw1one 如果可以异地居家的话 汇丰外包可能就一直干下去了

[plutome]

不像是三十岁的老哥,倒像是刚毕业的小伙子

[zw1one]

@Eirxxx69 不行的 我了解的是广州汇丰 西安汇丰不知道是不是一样
1 汇丰可以在家办公，但一周还是要去 2 天公司的（不排除例外可以大部分时间远程）
2 汇丰外包每年会清退一批，并不稳定。（可能你是高级另论）
3 汇丰外包转正，问就是有可能，实际就是概率极低
4 汇丰外包技术一般比较老，而且汇丰自己有一套框架，容易和主流技术脱节。

[Eirxxx69]

@plutome 可能是之前太顺了 没经历过这些

[fengpan567]

选 2

[Eirxxx69]

@zw1one
1.西安这边有的人好几个月都没去公司上班 但是不保证之后会不会改变。
2.年底清退的情况不太了解 面的岗位是高级开发
3.基本没考虑过转正问题
4.之前在互联网公司呆过 目前技术还能用 5 年

[hankai17]

java 开发吗?

[Eirxxx69]

@hankai17 go

[1002xin]

我选 2

[johnnyNg]

想问一下 18k ，发几个月

[Eirxxx69]

@johnnyNg 13

[456789]

30 了看见 1 还想着去吗

[BIAOXYZ]

@CHUB 老哥请问下是因为疫情期间才能一直居家办公？还是不管有没有疫情，这个政策一直有？谢谢

[ccagml]

可以居家办公当然选 2 了

[night98]

我只能说别去国企外包，剩下的楼上的哥们都说的差不多了，你非要选欢迎一年后回来吐槽

[ykalone]

@CHUB 汇丰的外包吗？还是正编？ 容易进去吗

[CHUB]

@zw1one 事实上，清退这个问题还是看成本结构，前文提到过，项目组自己养人与 HR 组无关，今年有钱就留人，没钱可能就不好意思了。

关于每周最少回两天这件事，我目前所在的大部门，来的人每天都来，不来的人每天都不来，很少一周抽一两天来，那纯折腾自己。

外包转正不太清楚，我有个同事是 lead 级别但是 contrator ，不过他是外国人也许不一样？因为好像有些专家是外聘的，只是为了要个牌子能进公司，工资实际上特别高，也是团队中的核心，不走正编只是因为临时帮忙，走正编流程太长了。

关于技术，广州这边，t&d 目前全服务都上云，都是分布式微服务，数据量也不比 bat 少，与外面脱节是因为所有框架自主研发，银行更注重安全，所有框架都自己手写，可以看到很多的大佬的原生实现主流框架的源码。

至于个人成长，这边报销考证费用，读书费用，几乎所有关于个人成长的费用都给你报销，但是花的钱到一定额度需要跟公司续合同。

[CHUB]

@ykalone 我是正编，进这种外企，英语好容易，英语不好很难。

正编年限少的基本都是留学背景，年限长的都有大厂背书。外包就不怎么看经历，总体要求降一大截，英语好的话能力要求可以继续降。

[CHUB]

@BIAOXYZ 广州是一直都可以 其他地区不清楚 入职还有 20 天年假 12 病假以及生日假志愿假男生女生假等

[runtousa]

@CHUB 大佬是汇丰正式员工吗

[CHUB]

@runtousa 如果你指的是合同签订的主体是广东汇丰，那么是的。
@minhzengzzz 招，今天扫了一眼邮件，好像普遍都是高级岗，5 年经验左右的。

[BIND]

生活不易，选 2 略好。

[whiteleopard520]

@Eirxxx69 千万不要相信外包转合同，你会付出很多还没有收获

[zhangjiabin1010]

2 ，相信画饼 你就输了

[tim9527]

个人建议 2 ，国企里面的都是人精，说的话不能信

[zw1one]

@CHUB 感谢回复。我也是脉脉上以及各种道听途说总结的，获取的信息应该没有你准确。

[ioee]

@CHUB 可以留个联系方式吗

[CHUB]

@minhzengzzz 几年经验，英语水平如何，什么方向，我先查好有 hc 再留吧。

或者可以先从对外招聘搜索网站中查询，有高匹配度的再推。

https://mycareer.hsbc.com/zh_CN/external