这是一个创建于 755 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近在 b 站看到了视频《电子监听、全国断网，棱镜门背后，中国如何从末路狂奔到世界之巅》，到现在播放量已经 65 万了，在介绍网络的视频中算是高的了。
视频中指出 IPv6 代表了未来的发展方向，介绍了中国科研工作者做出的贡献，这些都是值得肯定的。但是，其中提到的很多点是有疑问的，而且涉及的方面还挺全，试集中分析：
1. CERNET2 同时期 “欧盟、美国、日本才刚刚进入 IPv6 的论证”
从当年的论文可以看出，当时国际上已经有 Internet2 、GEANT 、APAN 这些 IPv6 学术网络，很难说是“刚刚进入论证”。
2. 私网和 NAT 的关系
“为了帮助 NAT 技术发展，IANA 预留了 3 个私有地址网段”
这还是第一次听说
3. DNS 的递归解析顺序
“南京板鸭.中国.南京中山北路”
“顶级域：.中国”
“二级域：.南京中山北路”
有从中间开始解析的？
4. 所有的访问请求都会经过美国
即使只考虑 DNS 请求，在还没有镜像根的年代，请求也不一定经过美国（顶级域的解析缓存）
“所有的访问请求”就更不用说了
5. 每个镜像根的数据仅有一小时有效，拒绝授权就会被踢出去
比较好奇这个精确的“一小时”是从哪儿来的（ TTL ？）
有篇文章《美国如果把根域名服务器封了，中国会从网络上消失？》分析过这个问题。根区文件本来就是公开的，没有办法阻止特定组织获得。如果把 cn 顶级域开除，也只影响这个顶级域，镜像根可以拒绝同步。
至于 DNSSEC 这些，也不至于导致断网。
6. 吕述望自诩是“互联网的掘墓人”
CERNET 文章《与吕述望先生商榷：何以图强》指出：
希望吕述望先生多些专业精神，少喊些口号，正确地把握全球互联网发展的方向，要成为网络空间命运共同体的贡献者，而非高喊空洞口号的“掘墓人”。
7. 伊拉克域名.IQ 被美国删除
把没了顶级域说成是“整个伊拉克从互联网消失”有一定误导性。
而且 CERNET 文章《伊拉克域名 IQ 被删背后的故事》有过分析：
所谓“伊拉克顶级域名.iq 的申请和解析工作”，因为没有开始过，所以“被终止”也就无从谈起。
8. “2004 年利比亚与美国发生冲突”，顶级域名瘫痪
ICANN 北京合作中心文章《利比亚国家顶级域名（.LY ）中止服务始末》有过分析：
当时也有人推测这是美国进行政治干预造成的，但随后不久人们就发现，这是参与运营.LY 的两方人马内斗的结果。
2004 年正是利比亚大幅改善与西方国家关系的时候，美国放宽对利制裁、恢复两国外交关系都发生在这一年。
9. 2014 年 1 月 21 日中国互联网根域名服务器 (DNS) 故障事件
为什么根服务器遭攻击却只有中国中招，以及为什么问题的表现是 DNS 污染等疑点，还没有进一步的解释。当时知乎、博客流行的一些猜想反而没有被提及（虽然可以理解）。
10. 历史的车轮就是在这个下午转向的
这个视频中有多处把特定事件作为转折关键的论述（比如“互联网未来基础技术发展研讨会”），但都没看到相关依据。
IPv6 为什么会“起了大早，赶了晚集”，邬贺铨就做过解释：
第 1 条附言 · 2022-10-28 16:24:23 +08:00
- 落入私有地址的陷阱
- 缺乏市场导向和zf先行意识
- 对内容服务的瓶颈重视不够，缺乏有利措施
- 一些误解和干扰（自称中国特色的v9 ）
- 将 IPv6 与安全对立
11. NAT-PT
“2014 年后这个技术成为了全世界从 IPv4 过渡到 IPv6 的方法”
NAT-PT 是早期实现 IPv6 和纯 IPv4 之间通信的技术。但因为实际面临很大缺陷，在 2007 年的 RFC4966 就已经不推荐使用，后继是NAT64。就算是因为篇幅原因想介绍最基础的技术，拿一个基本被废除的作为主轴还是很令人费解。
如果大家还有有印象，在 IPv6 还没规模部署的时候，民用网络主流的方案是ISATAP 隧道，而且应用范围也很有限。
“曾经阻碍 IPv6 发展的 NAT 技术后来却成为了 IPv6 腾飞的助力”？？？
“2013 年之后……为了适应新的生产关系，NAT 技术也必然演变出 NAT-PT”？？？
12. “你所有的解析请求都将使用中国 IPv6 根服务器”
其实视频已经提到了，YETI 只是实验性计划。240c::6666是面向 IPv6 的公众 DNS ，在宣传资料中没有看到说用的是中国自己的 IPv6 主根服务器。
13. “2 的 96 次方，也就是近 8 亿个地址”
7.92e+28 是 8 亿？？？
按照 /32 计算也有 43 亿。
写了这么多，主要觉得这些问题普遍很经典，很适合作集中分析。由于时间有限，能查清的问题就这些（感觉还有）。欢迎大家补充、指正。
第 2 条附言 · 2022-12-18 21:29:35 +08:00
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piaodazhu 2022-10-29 19:11:39 +08:00  1
有一说一视频节奏和文案做得挺好的，昨天看了感觉沸腾了一会儿，现在看了 V 友的质疑又有了如梦初醒的感觉。逻辑上确实硬伤。个人觉得，这样的视频就应该结合着质疑的声音一起看，才能让观众的收益最大化，而不是只存在一种声音。
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LnTrx OP @fghshunzi 因为你前面说“各大论坛”，所以我理解“这里”是指本论坛。如果你限定为本帖，本帖讨论的是该视频存在的问题，没必要把其他内容挨个讲一遍。
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bobryjosin 2022-10-29 20:54:27 +08:00
@swulling 其实你直接把海底陆地跨境光缆全部掐了一样的效果，而且没那么复杂直接拔电就完事了。
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keyfunc 2022-10-29 21:25:19 +08:00
就算 IPV6 真普及了，运营商今天封你了 80 ，明天封你了 443 ，有啥用呢。
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hzxxx 2022-10-29 22:04:47 +08:00
b 站小朋友多，小朋友还没有一个比较成熟的三观，容易给带节奏
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bao3 2022-10-29 22:19:47 +08:00 1
你们想想，我一个从 95 年开始上网的人，什么样的经历没看过。我只能总结一句话：
极端的爱国是可耻的；一切归于别人卡脖子是巨婴的表现。 |
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wangfeng3769 2022-10-29 22:24:09 +08:00
感觉自己很丢人，当年使用了澳大利亚的一个 IPV6 下六维空间的视频，感觉还可以呀
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AsakiEmura 2022-10-29 22:51:57 +08:00
@keyfunc 工业上用的还是挺多的,我司的研发的 iot 设备基本上都上的 ipv6.
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yaoyao1128 2022-10-30 08:11:37 +08:00 via iPhone
@d7101120120 其实有差距，至少我看到大部分的关于医学的讨论可能是不专业的，但是除去少部分包括带性别偏见以外，大部分都还是没有过多的去输出情绪并且对不了解的人有那么强的误导性……或者说本身大家的目的就不是为了引发情绪，因此自然就并没有这些视频这么强的侮辱属性了……
@gxm123gxm 有没有可能……你不看科普所以没被定向呢（以及对于情绪引导实际本来就是目的的视频来说，ta 们并不在意说了什么，只在意说的东西大家听没听。 b 站科普我现在只敢看科学声音，h2 元素实验室，一点点不一样之类的少数 up 了，虽然可能有错，但是不至于把我从半梦半醒的状态下气的睡不着……好多都是披着科普的外衣宣传情绪与价值。 |
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chocotan 2022-10-30 10:29:07 +08:00
@gxm123gxm
“在自己的专业领域去挑剔热门科普视频的传播，我以为也并没有高明到哪里去” ，要不是回形针被锤死了我还以为你是在给回形针洗地。 “作为高强度 b 站冲浪选手并没刷到过 lz 说的这个视频，大概也没有那么大影响力”，你看到的就是整个世界？建议你翻翻每天的热门视频，看到你刷到了几个再来说这种话。 |
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chocotan 2022-10-30 10:38:41 +08:00 1
@gxm123gxm
你的逻辑很怪 “这块内容我不懂，但是反对楼里部分“专业人士”、懂哥居高临下的姿态”，什么理由都没有，直接否认了 V2EX 这个大部分人是程序员论坛里网友的评论，就因为别人回复中的态度不符合你的心意 你就直接认为别人技术也很菜？用你的话说，你自己不也是在“简单评论”和“输出情绪”吗？ “这些错漏百出的热门科普视频里，可能知识错误、情绪引导可能还在其次，最大的问题在于成为热门之后，评论区里也一水儿的情绪共鸣，并没有更积极专业地讨论，导致更多人以为视频内容就是正确的。” 你是连文章标题都懒得看吗，视频很标题明显不是正儿八经讨论技术的，你作为一个“高强度 b 站冲浪选手”居然连这都看不出来吗？ 你最后一句话就更搞笑了，整个 B 站是以你为中心的吗？你没刷到过的视频就不是热门了？ |
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a852695 2022-10-30 10:41:52 +08:00
b 站也沦落为了一个宣传工具，观察到了好几个 up 主也学会了各种暗着宣传，私以为应该是背后有钱可以领才会做这种感觉是科普的视频，你想下一个毫无基础专业的 up ，从光伏讲到 ipv6 ，是不是很搞笑....就算跨界，也不至于这么跨界....所以大概率是恰了饭
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fangd123 2022-10-30 12:37:13 +08:00
@mrzx #18 5G 现在各种波都有，厘米波、毫米波，还有 700MHz 这种，至于穿透，人群密集场所用波长短点的，人群稀疏的用波长长点的，由于 5G 本身的带宽比 4G 大，所以总共用的基站比 4G 要少的。
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fangd123 2022-10-30 12:45:08 +08:00
@a852695 #113 互联网发展到现在这个阶段，各种知识只要稍稍动动手，就可以找到非常专业的，如果仅仅是简单科普，跨界也不是什么难事，如果就这样判定别人恰饭了的话，这和“和尚和尼姑必然有一腿，要不然为什么要去当和尚和尼姑”这种有罪推论有什么区别呢
B 站知识区已经比抖音不知道好多少了，毕竟 B 站的人群比较年轻，也更善于运用互联网，但是终究不是专业人士，有些问题也是正常，但是以此下结论“b 站也沦落为了一个宣传工具”，就好像“我出门戴口罩，不为别的，是为了宣传中国的防疫政策”一样的离谱 |
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KevZhi 2022-10-30 12:49:50 +08:00
你看看他的目的是为了告诉你什么是 IPv6 吗？
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HavenZhu 2022-10-30 22:19:41 +08:00
推荐页看到，点开看了半分钟，亡我之心不死打头的，感觉没啥看的必要了，另外就是以前关注的影视区 UP"大象放映室"最近的视频也开始走这条路子了。
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xavierskip 2022-10-30 23:50:24 +08:00
刚好，谷歌也新出了个纪录片
EP000: Operation Aurora | HACKING GOOGLE What happens when a country attacks a company? In 2009, Google found out and cybersecurity was never the same again. 都看看呗。 |
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xSliver 2022-10-31 10:21:06 +08:00
@weizhen199 现在知乎，B 站，什么值得买都是这个这个套路，看到就反胃，恶心的一笔
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cco 2022-10-31 10:33:56 +08:00
科普，我只看早期的知乎，现在的科普多少参点私货，主要为了流（民）量（粹）。
B 站虽然漏洞百出，你看抖音就知道什么叫凭空捏造。拍外国人修的东西非要加个标题是中国人修的。都是些文案罢了，有些蓝 V 官媒都能造谣。 所以，科普这一块基本上不看，看也只看一些相对靠谱得《李永乐》之类得。 |
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picone 2022-11-02 09:49:29 +08:00
其实楼主真的想纠正错误，大可以在 B 站下面评论。在这里评论很像开小灶，这里的人一听就知道错漏百出了不需要再宣传。
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spinlock 2022-11-02 09:49:32 +08:00
@kop1989smurf 你就是嫉妒他吧[滑稽]
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QlanQ 2022-11-02 11:05:04 +08:00
和视频无关
ipv6 蛮好的，我家光猫 有 ipv6 地址，怎么让家里的电脑走 ipv6 ？ |
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LnTrx OP |
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LnTrx OP @picone 其实我也想开“大灶”，但不仅长文章本来就不太适合放评论区，更重要的是阿瓦隆的过滤十分玄学，所以还是选择到程序员聚集的社区来分条讨论。虽然 V2EX 也有过滤机制（这也是为什么会中途截断），但是搞清楚关键词后还是可以发出来的。
我也再看了看 b 站的评论区，发现： 1. 2022-11-01 06:38 网友 -巴格*** 试图分段复制本文到评论区，结果发现后续几段“本来是有的，被阿 b 砍了一刀好像” 2. 2022-10-31 00:46 网友 Elissa*** 在一评论中回复“发了 V2EX 的帖子，被吞了” 3. 2022-10-29 21:08 网友 InGram*** 在一评论中说“我指出来了几个（举手）但是发出来就被吞，咋办”。此后该网友的动态则展示了文章被锁定和动态违规处理的截图。 借此机会，也感谢这些网友让更多人有机会避免被这些问题所影响。 |
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Vraw5 2022-11-02 16:08:38 +08:00 4
@LnTrx 我就是评论区那三个人之一，视频刚发出来的时候就已经看出来一些很明显的错误，也在评论区，弹幕上说了，但是都被删了，后来在其他 up 视频下一直被不明事理的人攻击，也看到了本站的帖子。在昨天我尝试了多种方式将本帖转发，但是 B 站都给删掉了，后面只能发到简书。被不明事理的人攻击不可怕，是真不希望再有人用扭曲事实来“讲好中国故事”。
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LnTrx OP @Vraw5 我看到了你简书的这条评注：
> 此处描述错误，是中国境内的镜像根服务器中招，全球互联网都受到了一定程度影响 我翻了下当时的外媒报道，你指的是不是 2010 年中国大陆境内 I 根域镜像曾被撤销路由通告的事件？ 参见维基百科及其引用： https://zh.wikipedia.org/wiki/根域名服务器 https://zh.wikipedia.org/wiki/2014 年中国大陆网络异常事件 |
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picone 2022-11-02 16:48:34 +08:00
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lidegao899 2022-11-02 17:12:14 +08:00
希望你能做一个视频给他们科普
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LnTrx OP @lidegao899 我也有这个希望。但我还有其他主业，暂且缺乏足够的能力和精力。即使是本帖也是勉强赶出来的，很多东西还没有挖到更深。
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efaun 2022-11-02 17:43:08 +08:00
私货太多, 如果不是因为讲的都是党的好话, 很可能会被打为下一个回形针
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abc8678 2022-11-02 22:04:59 +08:00 via Android
@blackshadow B 站不少视频，看一眼标题就知道他说什么了。就是把当年知乎的内容搬上去而已
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