这是一个创建于 619 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
推广到，人的意识如果上传到电脑上，那这个意识是新的意识呢，还是原本的意识呢
 |
1
lisxour 2023-04-21 16:11:35 +08:00
就看你怎么区分一个新实体了，有的人就是认为原汁原味的载体 + 原汁原味的意识（“灵魂”）才认为是本人。
|
 |
2
jifengg 2023-04-21 16:22:28 +08:00  1
同一分区的“移动”才是原来的文件，跨区移动也不是原文件。
人从“公司”移动到“家里”，我觉得算是原来的人（废话）。现阶段各种影视剧里出现的上传意识，我都觉得不是本人。 但是这个新的“意识”，如果是 100%复制的，应该没有任何人能和“本人”区分。 |
 |
3
LavaC 2023-04-21 16:40:57 +08:00
有个叫 SOMA 的游戏就是这个剧情
|
 |
5
xpc 2023-04-21 16:45:10 +08:00
文件，不是。只是相同的数据。
意识，不是。连相同的数据都不是。意识-》编码成数据-》上传。顶天也就是编码数据 而不是意识 |
 |
6
lxdlam 2023-04-21 16:49:50 +08:00
意识拷贝（意识上传）——容器不同，但是内容相同，是否认为跟原始个体相同？ https://www.wikiwand.com/en/Mind%20uploading#Philosophical_issues
忒修斯之船——容器相同，但是内容物使用相同的替换件进行替换，是否认为跟原始个体相同？ https://www.wikiwand.com/en/Ship%20of%20Theseus 都是比较经典的哲学问题，才疏学浅，只提供 Reference 。 |
 |
7
jackmod 2023-04-21 16:54:43 +08:00
移动文件只是元数据改了一下位置。
上传意识相当于把 x86 的 exe 扔到 arm 上。 |
 |
8
qiayue 2023-04-21 16:55:34 +08:00
之前思考过这个问题，但是那个“我”不是我。
  |
 |
9
R18 2023-04-21 16:56:52 +08:00
想起了之前的美国动画 《万神殿》
|
 |
10
troilus 2023-04-21 17:08:29 +08:00
之前硬盘出问题了， 直接全盘克隆到一个新硬盘，插上开机启动， 也想了下类似问题
|
 |
11
Sisyphe42 2023-04-21 17:10:38 +08:00
文件：不是。路径都不一样了，只有数据相同而已。
意识：经典哲学问题，没有任何讨论必要。请耐心等待脑科学发展或者去写科幻小说，谢谢。 |
 |
12
iosyyy 2023-04-21 17:22:18 +08:00
一般来说你剪切粘贴的文件会做在 windows 中会被优化掉 文件是没变的 所以不存在这个问题
然后关于意识上传 如果有个陌生人他了解了你的生活有了你的记忆有了你的想法 你觉得他是你吗? |
 |
13
laqow 2023-04-21 17:34:25 +08:00 2
你怎么判断每天醒来后的你还是不是你？
|
 |
14
Basstorm 2023-04-21 17:49:05 +08:00
B 了
|
 |
15
kenvix 2023-04-21 18:02:19 +08:00
如果你要从这样考虑的话，那答案是明确的：跨介质移动文件是复制再**删除**
|
 |
16
Darsing 2023-04-21 18:03:34 +08:00
好深奥的哲学问题，肯定不是原来的那个，至少目前无法证明你的意识是一个实体，也无法从一个地方（你的脑子）转移到另一个地方（电脑）。
反过来想，假如有科技能你的意识从你的身体转移到电脑，那么这个操作下来的结果应该是这样的：转移完成后你的身体没有意识了，而电脑上出现了你的意识，意识完成了转移。要满足这一点，就要求意识必须是一个可移动的实体，而不是一堆数据或者信息。比如，从电脑上剪切粘贴一首歌到 MP3 播放器中，本质上是把电脑中的这首歌“杀死”了，然后在 MP3 播放器中“生出”了这首歌，并不是真正的转移，根本原因是这首歌是一堆数据或者信息，不是原子分子组成的实体。 |
 |
17
gant 2023-04-21 18:05:34 +08:00
你这个问题我思考过，有明确的结论：只能是，都只能是。
这个论证只能有是的答案，不能不是。不是，甚至可能是这两个结论都会被证明无法存在，他只能是。 我经过反复的，互相攻击漏洞的论证过程，最终的思考和论证都会走向是的结论。 |
 |
18
itskingname 2023-04-21 18:05:41 +08:00
对其他人来说，那个人就是你。
对那个云上的你来说，他只是觉得自己眼睛一闭，一睁开，就已经变成数字化的自己了。 但对你自己的这个肉体来说，他们都已经不是你自己了。 |
 |
19
zentst 2023-04-21 18:27:35 +08:00
肯定不是，别说上传意识了，我前端时间翻出了我中学时的日志，翻看了一遍后，完全不觉得是我自己写的。
|
 |
20
teenight 2023-04-21 18:27:59 +08:00 via iPhone
下一秒的你已经不是现在的你了
|
 |
21
pkoukk 2023-04-21 18:29:39 +08:00
不是，但是有啥影响呢？能用就行
|
 |
22
cssk 2023-04-21 18:32:43 +08:00 via iPhone
就算同一个文件，今天存在硬盘上的和明天存在硬盘上的，还是同一个文件吗
|
 |
23
YYYeung 2023-04-21 23:26:46 +08:00
由于指针已经不相同，我将其视为值复制，不保证复制之后的同步
|
 |
25
Al0rid4l 2023-04-22 04:13:12 +08:00
同一性问题哲学里讨论很多了, 如楼上提到的忒修斯之船
出于我个人而言, 这样的问题取决于定义以及你是否接受这样的定义, 什么算原来的? 定义为每个 bit 都一样, 那就可以算. 定义为每个 bit 都一样且环境因素也一样, 按照这样的定义, 仅有当时几点几分几秒时 25 摄氏度等等条件下, 这个世界的快照中那一串 0101 才算. 对于人, 反对机械飞升的人的理由也是如此, 如果存在一个瞬时的剪切意识到机器的方法, 或许有人能够接受. 而如果这个意识传输需要时间, 那是否意味着现在的我正在死去? 机器中的我是否还是我? 对于这样的问题大概有人人会有些犹豫了. 而如果是先复制意识再消灭原来的我, 那相当多的人会不愿意承认机器中的意识是自己. 诸如此类的问题还有上一秒的你和下一秒的你是否还是同一个你? 虽然这种问题有些中二, 不过也的确思考过这样的问题, 结论是我不愿承认上传意识后的机器是我, 或是假如有平行世界的那个人是我. 我接受人是社会关系和过去经验的总和这样的定义, 所以只要不存在一个瞬时的剪切方案, 那从那一刻起我和那个东西的经验就有了区别. 如果存在一个这样的机器 /穿越过来的人, 我必然要逼他放弃我的身份, 最好杀了他, 来避免我被他接管, 捍卫我存在的意义. 不过思考这种问题有没有结论对生活也没什么影响, 只是闲暇时候的脑洞. 另一方面, 什么是意识? 意识是否存在? 这又是另外的问题了. 如果不接受意识的定义, 那意识上传也无从谈起了. 补充一点其他人的讨论 https://www.zhihu.com/question/419475427/answer/2938546037 |
 |
26
cnbatch 2023-04-22 17:21:36 +08:00
文件的复制粘贴、剪切粘贴，可以确保源文件未经第三方“触碰”、未经修改的情况下再操作。这样剪切前后两份文件的数据都相同，可以认为是同一份。
意识可以吗？在意识上传过程中，能否确保“意识”本身 100%处于停顿状态？ 再说了，意识上传能不能复制、剪切、粘贴，首先必须确定一件事，“意识”本身是什么编码类型？如果也是 Digital 那就好说，如果属于 Analog ，不好意思，直接变成玄学。 为什么说 Analog -> Digital 会变成玄学？请参考 HiFI 圈的那堆争论。 |
Select Language