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V2EX 提问指南
levin56
V2EX  ›  问与答

现在市场上技术这么廉价了吗

  •  
  •   levin56 · 308 天前 via iPhone · 6597 次点击
    这是一个创建于 308 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    昨天有个找我开发一个功能,将 Excel 里面的表格数据自动填充到后台表单,还要实现批量数据读取,批量自动化,每次填充完自动提交保存,再返回来继续,整个过程无需人工干预。

    我说这个初步估计大概要一个星期左右,姑且就按一天不到 500 的工时费,只报价 2000 ,那人听完之后谈话突然截止,很尬的挂断了电话。我知道市场上大概都是些几百块钱找人写个脚本,甚至出价几十块的都有。但是,确实也会有人做,特别是实习的或者刚出来工作的,或者比你更缺钱的,只要给钱就做。

    上次还有个人找我做个小程序,访客预约系统,支持用户在小程序上面预约,然后要有后台审核流程。大概这么一个系统,前端后台,大概两星期,差不多五六千的样子,立马也把人吓跑了。
    59 条回复    2023-05-27 16:10:41 +08:00
    brader
        1
    brader  
       308 天前   ❤️ 1
    这种人典型的就是,提需求功能的时候,这个功能要,那个功能也要,什么都想要无比完善,不想有任何人工操作付出,谈钱的时候就觉得贵
    echo1937
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    echo1937  
       308 天前 via iPhone
    你要是多接触售前或者销售就会发现,这情况很普遍,历来如此,如果真是开多少客户都答应,人人都去干销售了。
    hhjswf
        3
    hhjswf  
       308 天前 via Android
    一包烟钱
    LeegoYih
        4
    LeegoYih  
       308 天前
    这些需求都很通用,专业外包都有模板改改就行。
    定制需求有开发量,当然贵,但是不懂行的人总是喜欢拿通用的功能对比价格。
    hyshuang2006
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    hyshuang2006  
       308 天前
    其实 OP 经历的还不是完整,当双方相互杀价后,卖家转身去询价,找个更低价格的。

    要记住,永远会有同胞比你开价低。这就是国内的市场。
    coderluan
        6
    coderluan  
       308 天前   ❤️ 60
    楼主你搞错了个概念,对方想要的只是产品,而不是你的技术,所以很多时候并不是你的技术廉价,而是你的产品贵了,而你的产品贵了可能是因为你缺乏相应的积累。你需要从头开发花很多时间,别人只需要花一点时间改改之前的东西,报价自然比你低,这个过程只涉及你们的产品,而不是你们的技术。
    mxT52CRuqR6o5
        7
    mxT52CRuqR6o5  
       308 天前 via Android
    别人都是开发这种项目都是有现成模板或者已做过类似项目沉淀的
    你用全新从 0 开发的成本跟他们比当然竞争不过
    brader
        8
    brader  
       308 天前
    @LeegoYih 专业外包公司也不给你干,找公司的话,从上到下要利润,不可能和你谈几百块的单子,再便宜都是几千起步才干
    paradoxs
        9
    paradoxs  
       308 天前   ❤️ 1
    你知道为什么会这么廉价吗

    因为 IT 技术是没底线的, 小学学历的人一样可以学会。 市场上面充满着这样的人。
    shunboy
        10
    shunboy  
       308 天前
    因为这项技能太普通了,对于初学者来说就是练手用的,顺便收点烟钱 外快而已。
    等人家学会了就不在这个层面捞钱了,
    miv
        11
    miv  
       308 天前 via Android
    说一个事实确实如此,现在市场环境就是这样。
    因为软件它的边际成本很低。
    所以很多公司直接套模板,他的成本远远低于我们自己开发。
    如果要定制的话,那肯定是不一样的,没办法。
    但是很多情况下,客户都是直接想买产品。
    djoiwhud
        12
    djoiwhud  
       308 天前 via Android
    你可以看看众包平台,现成的代码直接卖。就知道为什么你报价会吓跑人了。

    两千差不多可以买个淘宝的系统了。
    locoz
        13
    locoz  
       308 天前
    有一说一,单看描述来说这需求确实不难啊,逻辑理清楚丢给 ChatGPT 都大概率能一次性拿到可用的脚本,他找个大学生都能写,可能还不要 500 块。
    locoz
        14
    locoz  
       308 天前
    还有访客预约系统这种东西,也是现成的模板一大堆,别人买个模板都可能也就几百到一千多,功能还可能比他能想到的要丰富。像这种东西,你从零开发怎么可能跟专门做外包的比。
    feiniu
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    feiniu  
       308 天前
    海鲜平台上大把几块钱就帮你写代码的,很多很多。

    我也遇见很多,提一大堆需求。问他预算,最高 200.。。。。
    IvanLi127
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    IvanLi127  
       308 天前 via Android   ❤️ 1
    这种事情随缘就好,门槛低的单子对于搞私活已经不赚钱了,除非你之前搞过同样的东西。

    你举的两个例子,一个谁都能做,找个在校生开发,日薪可低了;一个外包公司改改就成,人家低价格还有得赚。
    aLazarus
        17
    aLazarus  
       308 天前
    我之前聊过一个小程序商城的项目,谈了钱之后就没后续了,之后甲方花 200 快钱买了个商城的项目
    eDeeraiD0thei6Oh
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    eDeeraiD0thei6Oh  
       308 天前
    目前什么都是有现成的, 没必要再开发
    3144838718
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    3144838718  
       308 天前
    AI 一秒出代码
    C47CH
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    C47CH  
       308 天前
    这种脚本市场上很多吧。
    gynantim
        21
    gynantim  
       308 天前
    所以不要接这些活,一点前途都没。太廉价了,不如送外卖。
    chevalier
        22
    chevalier  
       308 天前
    我也遇到过这种。不是你技术廉价,是他们人工便宜。
    你报的这个价格,大于他雇人人肉干这些活的成本,他就选择后者。
    yannxia
        23
    yannxia  
       308 天前
    无解,任何市场在面对众多高知分子的情况下,都无法保持超额利润,甚至于无法保持有利润
    NoOneNoBody
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    NoOneNoBody  
       308 天前
    @coderluan #13 +1
    技术和产品的区别是,前者是一次行为,1 v 1 服务,后者批量的,是 1 v 多
    客户只认为自己是“多”里面的其中之一,即使你是首次开发,对方也不愿意承担后续第 2/3/4/5……个客户应该分摊的费用
    bigbrother
        25
    bigbrother  
       308 天前
    按你描述,第一个项目功能很简单,特别是在 github coplit 的帮助下你只要写注释就能完成大部分代码,一天能完成
    bigbrother
        26
    bigbrother  
       308 天前
    话说回来这种一次性的工作确实要 2000 才值得做
    aaniao002
        27
    aaniao002  
       308 天前 via Android
    大家都干这行的,拼命互相挤兑说简单有什么意思,人人都说简单的结果就是自己挤兑自己,现在写个程序连贴砖都不如,开心啦?按我说,这东西少 5 万下不来,改的时候一个字母 5 块。
    rocksolid
        28
    rocksolid  
       308 天前
    和廉不廉价有什么关系,有些功能弄出来成本 1000 ,但是靠这功能我只能赚 100 ,当然谈不拢
    RukawaKaede
        29
    RukawaKaede  
       308 天前
    对比一下卖课,一个网课卖 99 块,你是不是觉得便宜,那你觉得他付出的成本连 99 块都没有吗。 因为他知道他做的东西可以无限复购。如果你做的工具也可以无限复购。你可能 200 就卖给他用了。不是他的问题。
    ho121
        30
    ho121  
       308 天前   ❤️ 1
    一个 CPU 研发消耗几百亿,卖却卖几百块钱
    Xianmua
        31
    Xianmua  
       308 天前
    不止国内这样,国外这种也普遍的很。有个叫 replit 的平台,上面的“赏金”任务,看看底下那画风就知道了。
    什么叫“赏金”?我拿出一百块钱,你们谁抢到 这活就给谁干,给谁干看我心情。一旦参与这玩意儿,那就很被动了,因为活儿是“抢来的”,干不好人家还不“赏”给你。
    换个角度,本来就是双向选择,钱少的大概率事儿多,麻烦事儿少点不是坏事。
    NGXDLK
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    NGXDLK  
       308 天前   ❤️ 2
    放眼望去,真正的高质量软件是很少的,很多什么所谓的系统、app ,实际上内里一塌糊涂。
    对于用户量少、业务简单的,费心费力搞出来的实际体验可能跟随便找个模板改的差不多。
    在这个前提下,价钱没有最低,只有更低。
    IDAEngine
        33
    IDAEngine  
       308 天前
    @NGXDLK 是这么个道理,业务不复杂,很多模板可以套,毕竟产生的每一个念头想法,早就有上百万人早产生过了
    xmsai
        34
    xmsai  
       308 天前
    绝大部分情况可以简单的理解为:手工生产 vs 工业化生产
    很多需求是类似的,手工要从 0 开始搭建,工业化已经有成品,稍微改下可能十几分钟就能符合需求的 90-99%
    价格相差几倍 十几倍,那你选哪个?
    ReZer0
        35
    ReZer0  
       308 天前
    这当中其实存在一个被动区,就是你没办法知晓对方的预算是多少。你报高了对方跑了,你报低了你亏了。其实可以找机会探探别人的预算,符合你预期了就接,不符合就拒,主动权在你这。其实我觉得一些接单平台这么搞挺好的,对方提需求,然后把价格打上去,你能接受就接,不能接受就看别家,主动权至少在你这。
    然后也因为有这种盲区,就如楼上说的,有的急于找工作的,刚毕业的,就会把价格报低,甲方看的不是技术,而是能不能做起来,哪怕那个低价的代码能力不如你。到头来,这些报低价的算破坏市场吗?还是纯粹我们埋头久了不懂市场了……
    huahsiung
        36
    huahsiung  
       308 天前
    找现成的开源项目改一下,一般是出价几十块的几百块的。

    但是现在有很多人,买了这些代码。出了问题找不到人。于是在开源项目的代码里面找到了开源的作者的仓库(没删干净),要求作者为软件负责.....
    54lazycat
        37
    54lazycat  
       308 天前
    @hyshuang2006 聊的时候还老实巴交的把技术方案啥的都交底了。
    zxCoder
        38
    zxCoder  
       308 天前
    (等一张 50 块钱做毕设人脸识别系统的图
    99s
        39
    99s  
       308 天前
    @coderluan 不对,把事情想得太简单,实际干活你就知道不是改改之前的东西那么简单,几百块钱和几千块钱是可以做,但是做出来的东西肯定有区别
    Imindzzz
        40
    Imindzzz  
       308 天前 via Android
    先谈人天,再谈人天单价
    colorfulberry
        41
    colorfulberry  
       308 天前   ❤️ 1
    话说 2000 块钱可以买个淘宝了,
    为啥淘宝不把他们现在的开发全部裁掉,省钱去?
    karottc
        42
    karottc  
       308 天前
    挺好的,是我也是这报价,嫌贵就去找别人咯,我又无所谓。不过接到的单子客户都很满意,质量肯定不是市面上那些批发能比的。
    ltkun
        43
    ltkun  
       308 天前 via Android
    主要啊 excel 这种也配称技术 要这样子类比的话 Windows 多少人开发的还不给免费用 excel 属于民工活呀 最少搞点数据库集群吓唬一下乙方
    DIO
        44
    DIO  
       308 天前 via Android
    功能是不难,但是报价是带了健壮性和售后的。他提出这个要求,显然是为了公用,那对产品的撸棒性要求就很高了。除非找几个大学生美名其曰锻炼,给你写个凑活能用的东西。
    toshinya1
        45
    toshinya1  
       308 天前
    为了实现自动化的功能,我们需要安装一些 Python 库来协助完成任务。

    首先,我们需要安装以下库:

    pandas:用于读取 Excel 表格数据。
    Selenium:用于模拟浏览器行为自动填充表单、提交保存数据。
    您可以在终端中使用以下指令来安装它们:

    pip install pandas
    pip install selenium
    接下来,我们可以编写 Python 代码来实现自动化的功能。下面是参考的代码:

    python
    import time
    import pandas as pd
    from selenium import webdriver
    from selenium.webdriver.common.keys import Keys

    # 读取 Excel 表格数据
    data = pd.read_excel('data.xlsx')

    # 初始化浏览器驱动
    driver = webdriver.Chrome()

    # 进入后台管理页面
    driver.get('https://example.com/admin/')

    # 登录后台管理系统
    username_field = driver.find_element_by_name('username')
    password_field = driver.find_element_by_name('password')
    username_field.send_keys('your_username')
    password_field.send_keys('your_password')
    password_field.send_keys(Keys.RETURN)

    for index, row in data.iterrows():
    # 打开新增数据的页面
    driver.get('https://example.com/admin/new/')

    # 填充表单数据
    form_field1 = driver.find_element_by_name('field1')
    form_field2 = driver.find_element_by_name('field2')
    form_field3 = driver.find_element_by_name('field3')
    form_field4 = driver.find_element_by_name('field4')
    form_field1.send_keys(row['field1'])
    form_field2.send_keys(row['field2'])
    form_field3.send_keys(row['field3'])
    form_field4.send_keys(row['field4'])

    # 提交并保存数据
    save_button = driver.find_element_by_name('save')
    save_button.click()
    time.sleep(1) # 等待页面加载完成

    # 关闭浏览器驱动
    driver.quit()
    在这个例子中,我们先使用 pandas 库读取名为“data.xlsx”的 Excel 表格数据。然后通过 Selenium 启动谷歌浏览器,进入后台管理页面。

    接下来,我们使用模拟浏览器行为自动填充表单、提交保存数据。在每次提交之后,我们等待 1 秒钟以确保页面已经加载完全。

    最后,我们退出浏览器驱动。

    请注意,在实际使用中,您需要根据您的网站和表单设置调整代码中的元素选择器和表单字段名称。
    gitignore
        46
    gitignore  
       307 天前
    填表单的需求,市场上的一些应用大概也能解决吧,看看 飞书多维表格,vika ,airtable 之类的。如果还需要流程自动化,看看配合集简云,腾讯 hiflow 之类的
    yifangtongxing28
        47
    yifangtongxing28  
       307 天前   ❤️ 1
    很多学生会卷的连顿饭钱都不到,这也是软件行业的悲哀。那么多方便的轮子,没给开发者带来更多经济收益。

    你看人家医生,律师,给你说完,就把钱挣了。所以不要当程序员
    louisxxx
        48
    louisxxx  
       307 天前
    这么说吧客户说要个买菜的包。
    LV 说我这有真皮包价格 2 万
    耐克说我这有马克包价格 500
    凭多多说我有布口带价格 50

    最终这些包都能买菜用。
    frankies
        49
    frankies  
       307 天前 via Android
    有必要纠正一下,技术和技能还是有区别的,开发软件、写业务代码这些顶多算技能,技能就类似工匠,市场上匠人众多,总有没钱的匠人低价接受的,比如在校大学生,失业的,外包的,等等。
    alexzhan
        50
    alexzhan  
       307 天前
    楼主能否加个联系方式?现在就有需求咨询下,会给合理报价。 我的微信:Clexander
    Aloento
        51
    Aloento  
       307 天前
    @Xianmua #31 搜了一下没看到,具体 赏金 有链接吗
    7RTDKSAK
        52
    7RTDKSAK  
       307 天前
    前几天还看到帖子,说现在上门装系统 50 元一台客户都嫌贵,30 元一台都有你同行抢单,是不是这么离谱哦
    wtdd
        53
    wtdd  
       307 天前
    不要妄自菲薄,也许并不是技术廉价,只是觉得你应该廉价,与预期严重不符罢了
    duhb
        54
    duhb  
       307 天前 via iPhone
    @djoiwhud #12 2k 一个类淘宝系统?这系统能用吗,你别逗我笑好嘛😅
    zyxk
        55
    zyxk  
       307 天前
    @duhb @colorfulberry 只是看起来一样, 又不是真的一样, 你找个开源商城系统, 做个仿淘宝模版, 甚至 1000 都用不到
    zhw2590582
        56
    zhw2590582  
       307 天前
    不过,我是老板的话,我也觉得贵了
    liuhaibin
        57
    liuhaibin  
       307 天前
    不对啊,这里人均年薪 50W 起。2000 还嫌贵,大家的钱是自己印的吧。
    liuhaibin
        58
    liuhaibin  
       307 天前
    前两个找人报价做前端,800 一天。
    southFlowFire
        59
    southFlowFire  
       307 天前
    这是软件开发行业未来必定面临的现实。
    机械制造必将打败手工生产。
    不要认为敲代码和这个没有可比性,机械制造相对手工生产最大的区别就是标品可以短时间内以极低成本批量生产,而这足以满足 99%人的需求,在座的各位如果想要一把别致的鞋子是选择上淘宝还是加个鞋匠电话挨个问价呢?
    这些传统的手艺人除了逼格足矣服务上流社会的,现在都干不下去了。
    不过从鞋匠历史中学到的经验是,在手工鞋业务消退后,人们对于个性化的追求并不会消退。几十双鞋子、各种色泽的鞋带、鞋面喷漆、运动、休闲、布各种材质、款式的鞋子,产业形态从纺锤型转换为了金子塔型,20%的从业者摄取了 80%的利润。
    回过头来,软件行业的未来也必将如此,各式各样有人持续维护的模板或者说打响了品牌声誉的 saas 云产品将会成为主潮流,而个人、小团队的程序员将逐渐难以接定制单子。就像人人都有几十双鞋子但是却没了个人鞋匠的生存空间。
    再次感慨,定制外包真是一门最烂的生意就像奢侈品手工品一样,只能走最顶层的路线,以后的外包生意或许就只剩千万级的外包生意了。
    不要说什么毕设外包之类的,一届学生真的养不活这吗多届的学长学姐们。
    太难了!
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