皮包公司的秘密，扒皮进行时，求大家转发！

[nooper]

我们要建立一个良好的软件开发环境，坑爹的皮包公司如何进行扒皮！

http://blog.segmentfault.com/nooper/1190000000389857


希望大家多多转发！！！！一定要让更多的人知道，你的辛苦养活了一个皮包公司，为公司创造了一半的利润！

不是屌丝码农就不要喷了，我是写给那些屌丝的，我是站在屌丝最底层的立场出发，公司什么的我不管，如果没有说出你们的心声，大老板们都会偷着乐！
活该自己被人扒皮！
谷歌公司有应聘外包的吗？
苹果公司有吗？
facebook有吗？
linkedin 有吗？
taobao 有吗？
腾讯有吗？
dropbox 有吗？

为啥么12306还是这么坑？！

一家连自己员工的责任都不承担公司，反而搞个第三方中间的皮包来擦他们的屁股！

你会慢慢被磨平，守着那对陈旧掉牙的系统，维护者一堆坑爹的代码。

有人没搞清楚，我不是喷谷歌，facebook，linkedin，apple 而是样的公司，他们不会弄什么劳务派遣进入公司的内部，而是会一本正经的雇佣关系。

说真的，搞劳务派遣的都是些皮毛的系统，对真正的公司核心掌控不大。

[b0x]

看成包_皮才进来的..

[lsmgeb89]

业界良心！

[teddy1004]

@b0x 还没割吗？哈哈哈

[Lone]

劳动派遣这种玩法是国企和GOV带头搞的，源头在那

[nooper]

@Lone 源头有没有没有关系，最重要的是要认识到每一个去应聘的人要清楚皮包公司的性质！

[lch21]

说实话，外包也是一种商业模式，又不违法。
对于大公司的来说，外包是人力资源的一种补充，有利。但需要中介来做这事，不然成本太高。

关键还是看程序员自己的实力。高手直接去大公司走流程面试入职。

进不去的去外包公司多少可以学点东西。觉得待遇不行，可以去别的直招公司试试，反正签的也不是卖身契
我有个朋友做了几年外包，公司派去日本了，也不错

[nooper]

@lch21 这时候还要感谢外包公司吗？我在你背后慢慢的扒皮然后我还要谢谢你。有很多的故事都很相似。

[lch21]

一个愿打一个愿挨的事。
外包公司待遇低，入职之前应该心里有数吧。
如果他承诺了又做不到，那另当别论。

[teavoid]

这种劳动派遣或者说外包是正常的商业行为，lz偏激了点。这不叫扒皮，一个公司愿意给外包公司2w，但是你的工资只有1w，这没什么不合理的。lz试试直接去那家公司问问人家愿意不愿意1w招你就知道了。这个钱，为什么人家愿意给？lz不想想吗？

[goofansu]

不就是外包嘛，人家肯去说明他觉得自己就值这个钱，有什么扒不扒皮的
你觉得在正常公司就不被扒皮吗？那除非你自己干，自己干还被政府扒皮呢

[tearsinchina]

楼主听说过Avanade吗？ 怎么没有这家

[wywh]

不扒皮怎么赚钱。。。好像正式工就没被剥削一样。。。

[wingoo]

怎么了? 然后呢?

[nooper]

@goofansu 我认为程序员本身就是拥有创造力的群体，可是我们缺少了创新性，而沦落为做外包！
@teavoid 我说给码农，商业行为正常正常不重要重要的是对于我们程序员自己！

[pezy]

只想说并不是所有程序员都那么有创造力的，有些人只是为了混口饭吃，对于技术以及更高层次的精神追求并不感冒。对于他们来说，代码是没有生命力的，就像砖头一样，日复一日的搬来搬去。

这些人，在稍微正常一点的公司里呆不下去，只好为外包公司奉献了。楼主列举的那些“扒皮”行为，也同样是他们饭后的谈资，时常的抱怨，但还能怎样，这本来就是公开的秘密。

[yyfearth]

这个叫做人员外包，如果是大学毕业生，如果实力不是特别强，去去这样的公司锻炼锻炼也好，总比找不到工作强，拿钱少就当作实习好了
我有同学开始做外包，稍微学了点，后来出来应聘公司，混的还不错的
还有有同学人员外包到大公司，如果出来后还是镀金了一样，工资非常不错。如果让他那时候直接去大公司应聘，肯定没戏的
当然，如果你已经有点能力了，就不要上当就是

[falconeye]

存在，总是有一定道理的。

当然，@nooper 也给还不清楚外包公司是什么情况的同学，详细介绍了一下，挺好！

外包员工跟正式员工待遇差距确实挺大的，入职之前一定要讲清楚，要有心理准备。

但是，不说明情况，就忽悠员工签合同的，就是耍流氓。

[goofansu]

@nooper 老实说，大部分程序员只是用别人提供的现成工具而已，真正创造的有几个人？况且去外包不等于卖身，现在的劳动法你要走的话提前一个月通知，时间到了他不放人就申请劳动仲裁，哪有那么多坑？按照劳动合同保护自己是一个人在社会上工作的基本要求，否则在哪里都一样

[waterye]

好公司就那么几个，不是人人可以进去。有些小公司，待遇还比不上外包公司。看个人情况吧，有能力当然选择最好的。

[armoni]

一个公司愿意给外包公司2w，你的工资只有1w，楼主觉得很愤怒。
一个公司愿意给外包公司10w，你的工资有5w，楼主觉得怎么样呢。
大部分公司员工给公司创造的利润要远大于公司支付给员工，腾讯员工平均每人每年创造30万美元，你见过个个都是30万美元年薪的吗。

[armoni]

多说一句，腾讯还真有招外包人员

[kedron]

从工作性质上看，这个世界90%的程序员都是作着楼主说的这种工作。Google、taobao 等等这些程序员只是程序员队伍中很少的一部分，他们只是茫茫大军中的个别幸运儿，也许这就是这个行业的可悲之处。

从劳动合同上看，国内这种模式确实不合理。

[felix021]

@kedron "幸运儿"？为什么他们是幸运儿，也是需要那些不是幸运儿的程序员们思考的。

对楼主nooper同学的经历表示同情。不过外包这个模式，也帮了很多人，我们这有不少外包，能力之低下令人发指，通过这些“皮包公司” 好歹弄到了份体面、待遇还行的工作。

[jjzxcc]

存在即合理。有时候公司某个要的人手比较多，自然就想到了外包，难道让公司拼了老命去招聘一堆人，然后项目完了之后全开除了？有时候公司聘用一个外包人员的费用比自己顾一个人的花费还多，就是不想日后养闲人或者开除人。
PS:腾讯明明有外包。

[meta]

一个公司里面有直接产生利润的岗位，也有不直接产生利润的岗位，甚至还有只消耗成本的岗位。如果一个公司只有生产岗位，把合同收入全部都分配给一线人员，这还是个公司吗？

[wywh]

为什么会有扒皮外包，其实都是最终的用人公司为了省钱，要喷其实应该喷最终的用人公司太抠，哈哈。

[txlty]

按照楼主的逻辑，对企业市场销售产品的都是皮包公司。
列表里基本上是面向企业市场软件公司，第 1 条附言 里基本上是面向个人用户的互联网公司。。

列表里还有市值100多亿的A股公司，你说它是皮包公司，不怕被起诉？？

[wheatcuican]

关注~

[gaicitadie]

楼主妹子是个理想主义者，在这个现实的社会，竟然有楼主这么理想化的人，还是个妹子，太难能可贵了

[slixurd]

东软中枪,之前软件工程的课老师还特别提到了东软

[sun522198558]

话说 我进来 就是想看看 哪里被坑了... 为啥被坑... 啥都没讲了 就列了一堆公司...

[felix021]

@gaicitadie /* 楼主不是妹纸 */

[kedron]

@felix021 这里面很大一部分是个人努力的结果。就好比只有很少的运动员能登上奥运奖台，很少的演员能进入奥斯卡一个道理。

[ksharp8]

这就是外包公司嘛

[nooper]

@goofansu 你觉得劳动纠纷很容易是吧，你可以试试看。利益没有出在自身。

[loryyang]

lz对互联网广告怎么看呢？

[MichaelYin]

据我所知淘宝有，华为也有，我觉得这是一种比较成熟的商业体制，就看你怎么看了，我也看到在外包公司待了一段时间出去找了个好工作的，也有直接转到所工作的公司的

对企业来说用人比较灵活，裁人相对与正式员工来说各种轻松，即使法律上也没关系，由外包公司来擦屁股～

[liuyl]

我有认识的人在这种公司工作，被派到hp
我也有认识的人在这种公司工作，被派到GOOGLE
我在微软工作的师兄的manager，之前就是被这种公司派到微软的

这些公司还是解决了不少人的就业问题，虽然收入不高，累，但是也比找不到工作强

[anson0370]

我就想说 文章里好多错别字 看的好累人

[felix021]

@kedron sorry 我觉得你可能没看懂我的意思。

[goofansu]

@nooper 如果你觉得仲裁解决不了，那到哪里都会被扒皮。

IT本来就是一个很可能出现高回报的行业。打个比方，如果一个产品开发2个月，它后来卖出了100w，那公司应该给你多少月薪，你才会觉得没被扒皮？这本来就是一个充满可能性的行业，要赚大钱你最好自己创业，要赚养家糊口的钱，那你只有被扒皮

[Ricepig]

lz最近貌似有一系列曝光公司贴

是因为受到了密集的不公正待遇吗？

[nooper]

@Ricepig 差不多吧 心累

[bakac]

顶楼住很多人自己被坑 也变敢说出来 那只有更多人被坑 行业幸福度更低！

[christianwong]

菇凉，你究竟受了多少家公司折磨，这几天喷各种公司。。。。

[railgun]

就是外包公司嘛……

[liuchang0812]

楼主贴子各种喷 喷外包 喷培训 喷五险一金

[seiwev]

@jjzxcc 说的很对。外包是一种很合理的方式，往往是双赢。

[pezy]

@liuchang0812 我也发现这个规律了！

[ilovehoo]

LZ貌似是突然间才发现这世界这么险恶的。。= =

[henryzhou]

楼主太幼稚了，apple，google里的外包contractor不要太多哦，有些部门里和正式员工比例可以达到1：10.

[daliu]

也有挺多外包的工资和正式职员工资高的情况....自己以前就是这样.三年前的事情了..

[ybh37]

貌似外包很正常啊
做的比较大的公司几乎都有这种现象存在，节约成本而已。

[P99LrYZVkZkg]

一个愿打一个愿挨的事儿，有能力谁去哪儿呀。

[P99LrYZVkZkg]

@armoni 腾讯平均每个员工创造30万美元的利润并不是说全部因为员工个人，都是基于平台。
有了这个平台，换一批人同样能做的差不多。
所以员工没有太多讲价的资格。

[Raynor41]

google也有外包人员，这个是比较符合经济规律的事情。对于程序员自己来说，要做好职业规划而不是为了工资而跳槽。

[EchoFUN]

现实很残酷哈，对于程序员来说，只信奉拿来主义的混口饭吃，而没有实质的创造力。也活该成为被楼主所说的“扒皮”的对象。
如果是刚入社会的程序员，就不要计较利益上的事了，能不能学到东西才是实在的。
技术，沟通的能力才是一个技术人的硬通货。

[isuede]

1.外包是很正常的现象，能力多少，薪资多少，能力不够薪水高的有么？有，很少。能力很高，薪水很低的，有吗？有， 你,是吗？
2.外包公司一般招人都会说清楚的，虽然归属感不强，部分情况下同工不同酬，但是可以学到项目经验，水平够了，项目组也会拉你进公司的，何必计较这些呢。
3.薪水上自由度还是有的，可以跟HR放心的提，一般情况下能力差不太多，他们会跟你商量的。

[nooper]

@isuede 我现在有几个项目，每个月1w5，你来吗？然我从你身上抽取1w的提成。行不？

[isuede]

@nooper 一般五成，优秀点的外包方会考虑到给到薪资的六成左右。太低只能说明自己求职心切被HR给切了

[nooper]

@isuede 那我有几个公司把你派出去吧。中不？

[isuede]

@nooper 哈哈，我可没那么傻，什么阶段干什么事儿，自己心里得清楚。价格也是市场妥协的结果。