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gongxuanzhang
V2EX  ›  Bitcoin

有什么东西是比特币可以直接买的。

  •  
  •   gongxuanzhang · 135 天前 · 2437 次点击
    这是一个创建于 135 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    不违法的东西。。 哪些网站 支持比特币交易呀
    24 条回复    2023-10-23 00:31:07 +08:00
    AoEiuV020JP
        1
    AoEiuV020JP  
       135 天前
    想起以前 100 块买的比特币过阵子在 steam 上买到 300 块的游戏,
    后来眼看矿工费越来越贵赶紧把剩下的比特币出了 200 块钱,
    现在比特币矿工费应该还是居高不下吧,正常交易根本负不起,沾灰的包括机场啥的一般也都是用 usdt ,
    Jirajine
        2
    Jirajine  
       135 天前 via Android
    @AoEiuV020JP #1 lighting 的手续费很低,并且使用体验近似于支付宝,扫码付款瞬间到账。
    大部分 altcoin 的到账时间和手续费基本上都是可日常使用的。
    kernelpanic
        3
    kernelpanic  
       135 天前
    AoEiuV020JP
        4
    AoEiuV020JP  
       135 天前
    @Jirajine #2 有点没明白这个 lighting 到底是比特币网络的升级还是一个新网络?
    或者说你用 lighting 付的钱别人从不用 lighting 的钱包能不能收到并使用这个钱?更具体的说商家收比特币,你是一定能用 lighting 付款还是说要商家支持 lighting 才行?
    我很久没有关注这块了,这个 lighting 以前没上线就有听过,但左右等不到实装也就弃坑了,
    rimutuyuan
        5
    rimutuyuan  
       135 天前   ❤️ 1
    @AoEiuV020JP
    #1 mempool.space 现在 btc 点对点转账大概在 0.5usd 以内

    #2 闪电网络相当于一个 subnet ,先把钱通过指定地址存到闪电网络,不用时再取出来
    AoEiuV020JP
        6
    AoEiuV020JP  
       135 天前
    @Jirajine #2 就比如楼上的 bitrefill ,可以用 0.00186460 BTC 购买 50 刀的 steam 充值卡,
    是否可以使用这个 lighting 来降低手续费?
    如果行的话我突然想再买点比特币了,
    如果不行的话 lighting 就只是个噱头,至少到现在还是没用,
    AoEiuV020JP
        7
    AoEiuV020JP  
       135 天前
    @rimutuyuan #5 听你这么讲闪电网络甚至还类似交易所了都,大概算个去中心的交易所,
    存进去都不是原来的钱包了,而且存进去和取出来应该也是正常矿工费的吧,
    dw2693734d
        8
    dw2693734d  
       135 天前
    namecheap 可以买域名
    samyucn
        9
    samyucn  
       135 天前 via iPhone
    币安支付
    rimutuyuan
        10
    rimutuyuan  
       135 天前
    @AoEiuV020JP

    大概是这样,几年前研究过,现在发展的应该也还不错了,只是应用不如其他 eth 和类 eth 网络中的 USDT USDC 广泛
    zturns
        11
    zturns  
       135 天前 via Android
    可以提到币安换成 usdt 去小程序买京东卡
    bigjie910
        12
    bigjie910  
       135 天前
    NFT 头像?
    acess
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    acess  
       135 天前
    @AoEiuV020JP 楼上都打错字了,是 lightning network ,闪电网络。不是 lighting 。


    这个也不是通过“指定地址存进去”,是[两方]之间,可以共同存币到一个双方共管的 2of2 多重签名地址里,这就是一个通道。
    然后很多很多这样的通道就组成了网络。


    双方各自捏着一笔从 2of2 地址提款出去的交易,捏在各自手里不把它广播出去——这笔交易是用来应付对方跑路消失的情况的,如果对方跑路消失了,我这边仍然可以把这笔交易发出去,把我的币在链上拿回来(这也就是所谓的“单方面强制关闭通道”)
    所有闪电网络交易都仍然是 BTC 链上的交易,都是可以立即发出去的,只是暂时捏在手里不发出去而已。
    然后,这个捏在手里不发出去的交易,可以在双方达成一致的情况下不断更新,这就是所谓的“链下”交易转账了。


    如果收款方不支持闪电,可以用 submarine swap 或者 splice out ,前者是“兑换”回链上的币,通道容量不变;后者是从通道里“裁剪”出一部分回到链上。
    yghack
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    yghack  
       135 天前
    @zturns 什么小程序可以买京东卡?
    acess
        15
    acess  
       135 天前   ❤️ 1
    @AoEiuV020JP

    有一部分(不是全部)闪电网络钱包,就像在 V 站打广告的 onekey ,啊正好 @rayston92 问一下吧:我看你们家 onekey 钱包支持闪电网络,好像就只是基于 lndhub 做的 custodial wallet ,中心化托管的?这样看也就是和交易所账户性质一样了,用户不掌控私钥。

    虽然……感觉这也算情有可原吧。毕竟闪电网络技术局限性挺大的,比如:

    1.无法离线收款。
    2.备份无法真正做的一劳永逸,必须时刻保持最新版备份,不然会被通道对端当作作弊,被罚没通道内所有资金给对方。(很久以前听说 eltoo 协议改了,但印象里那样也就没有惩罚威慑机制了。而且……好像因为它依赖的 bip118 一直没部署,所以一直没部署)
    3.必须定期在线抓作弊,需要 watchtower“监视塔”。
    4.有时候收款或付款会失败,因为通道内的资金就像算盘珠子一样,只能在两端来回拨动。比如,如果珠子全部被拨到自己这边,就无法继续走链下闪电收款了,反之亦然。(这个时候就需要 splicing 或者 submarine swap ,借助链上交易,前者是改变通道容量,把珠子“装入”或“拆出”;后者是找一个第三人“兑换”,你把算盘珠子拨给他,他在链上付款给你)

    (我也挺久没怎么特别关注这块了,有错漏的话请不要留情,尽管喷)
    acess
        16
    acess  
       135 天前
    @AoEiuV020JP

    有些闪电网络钱包是用户掌控私钥的,我记得里面最好用的是 Phoenix 。
    不过即便是 Phoenix ,其实也只是把备份、监视塔这些任务交给服务器代劳了,顺便再加一个自动开通道,免去手动管理、调整通道余额的麻烦。

    我印象里 Phoenix 还是不能离线收款,这个只能是中心化托管钱包,也就是交易所账号性质那种才做得到。
    acess
        17
    acess  
       135 天前
    @AoEiuV020JP

    闪电网络技术本身其实并不仅限 BTC 。我记得闪电网络最早提出的时候,其实还有提到一个概念 atomic swap ,一笔支付理论上可以跨链跨币种,支付出去 BTC ,最终收到其他币种。

    比如 lnd 我记得很久以前是支持 litecoin 的,但现在 lightning labs 大概是不想维护了?刚刚看到是今年 8 月把这个支持去掉了。

    而且很多年前还有过 sparkswap 这个项目,就是在闪电网络上做不同币种之间的兑换交易,但压根还没做起来就倒闭了……
    mobpsycho100
        18
    mobpsycho100  
       135 天前
    E 站的会员
    acess
        19
    acess  
       135 天前
    @AoEiuV020JP

    bitrefill 我记得算第一批支持闪电网络的商家之一……

    我当时还直接跟他的节点打开了通道,这样不需要走第三方节点转发,链下转账是 0 手续费。(当然最初打开通道,以及最后不想用了关闭通道,需要链上交易,这个还是要付矿工费的)


    另外……虽然我没用过,但很久以前 jack dorsey 时代的 twitter 其实也接入了闪电网络打赏。但我记得 twitter 只是找了一个服务商,那个服务商是交易所账号性质。

    再有就是本站站长也关注过的 nostr 我记得开发者也对闪电网络很感兴趣,试图把两者整合(这个我也没体验过)
    LitterGopher
        20
    LitterGopher  
       135 天前
    教训
    zturns
        21
    zturns  
       134 天前 via Android
    @yghack 币安小程序里面有很多礼品卡小程序如 bytetopup,bitrefill
    hbkdsm
        22
    hbkdsm  
       133 天前
    mullvad vpn
    bamboopainter
        23
    bamboopainter  
       131 天前
    在美国可以买法拉利了,前两天的新闻
    liufuyi
        24
    liufuyi  
       126 天前   ❤️ 1
    xapo bank
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