各位爷爷，我这算虚无主义吗？有病？关于 AI 的一些认知和想法

[8520ccc]

我偶尔会想到 AI 以后的发展什么的，然后就有一些想法 想要表述（也不算非常频繁 emmm 就是偶尔）

这是一种病吗？（因为我很少见到我这样的情况，即使在各个论坛） 下面是我的想法

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现在 AI 确实只是一个辅助工具，但是它和人的区别在于，虽然人脑的智能程度很高，学习能力也很强，但是算力太低了，并且算力扩展效率太低了（例如同一个专业领域，要扩展一份算力就需要一个人从小开始学习基本知识，建立基本的认知后，再去学习专业相关的知识，至少需要 16-30 岁（甚至更久）才能完成扩展！并且最主要的是受限于人类的寿命限制，一个领域的专家也只能维持最多 40 年的有效算力……并且虽然人类可以协作，始终是会有成本的！ 也是因为有限的算力，所以我们一直想要提高算力的利用率，创造了很多工具，尽可能降低生产过程中对大脑算力的依赖，因为它们的成本太昂贵了……所以有了很多工具，有了电脑，有了 AI……然后相对大脑 AI/大模型 的优势在于 它可以一直学习，并且算力扩展简单（只要能源和资源，就可以无限叠加…… 而且，我认为 AI 迈向奇点的速度是越来越快的，螺旋加速…… 假设把 人类技术进步比作一辆车，那么算力，储存能力，信息传输能力都是这辆车的引擎，而我们现在最大的瓶颈是算力，AI 提高了一些我们的算力，算力提高加快了引擎的动力，加快了 AI 的发展……

其实就是一个滚雪球的过程，人类出现这么多年，技术爆炸也就最近几百年的事，就是因为之前几十万年无论是算力，储存能力，信息传输能力，都太弱了，所以导致三者的进步速度都非常慢！而一旦到达“奇点”，就会开始爆炸式增长了！因为其实一项的提升会促使另外两者的进化速度也提升，反过来也是，进入了 螺旋加速的过程。 而现在 AI 也是……

其实一旦到达 AI 的奇点后，人类存在也真的没有什么意义了，因为我认为我们存在最底层的欲望和需求是由躯体的构架，神经元链接等方式“算”出来的，相当于我们也只是一台精密的“生物”计算机，我们内置了系统，我们的行动受限于系统，系统给我们设置了需求与欲望，我们现阶段没有办法去修改它们（因为目前技术不足以完全解析这台计算机的底层架构）， 而一旦真的实现 AI 奇点，无论是算力，储存能力，信息传播能力，都能以一个恐怖的速度推进，那么解析我们的系统架构必然是手到擒来……那么……彼时 我们的需求，欲望，所有的一切都是可以自定义的…… 那么人类存在的意义是什么？

[Chad0000]

op 发帖真客气，我认同你说的。人类存在的意义会变得不同。

[mcfog]

人是目的不是手段，更不是工具

人不用和马或者车比速度，普及汽车解放了人的双腿而不是让腿失去意义

更何况 llm 离思考的距离远的很，汽车确实震惊和改变了世界，但离科幻中的任意门差多远，现在的所谓 ai 离替代人类思考就还差多远

[w16311]

AI 能发展，但有可能发展到 op 所说的程度吗，仅靠 scale low 达成超级人工智能？比如现在做个多物理场仿真，在真实世界中是一秒就出现结果，仿真哪怕用超算大尺度也要算几天。如果还是这种加减乘除的计算方式，永远不可能解开人脑的秘密，计算方式差距太大了。

[Asjun]

在我看来，生物种族的存在意义就是延续，将自身的遗传信息传递下去。所以有了物竞天择，有着更好适应能力的种族，可以延续更长的时间，在这个宇宙中留在自己的痕迹。

现在的人类（碳基生物）的“算力”低下，是因为神经递质的传播速度有限，而硅基生物的电子传播速度高，相应的算力就高，而且可以轻松的进行横向扩展提高算力。同时也不会出现人类这样的学习周期长，易遗忘，理解能力依赖天赋的情况。

所以我的观点是：“血肉苦弱，机械飞升。加入光荣的进化吧。”（狗头）

[cheng6563]

一秒 2 个字，基于大语言模型的 AI 的算力真的很高吗

[liu731]

gpt 目前还是高效搜索/智能聊天状态，离思考或者抽象联想差远了。

[godwinma]

之前有个电影，绝密飞行，我真感觉现在的 AI 在朝着那个方向发展。

[Chad0000]

@mcfog #2
这个还是有区别的，之前的都是人的能力的延伸，前提就是还是以人为核心驱动的。现在是代替大脑了，就像计算器发明了再也没有人去动脑计算复杂的数字运算了，那么等人工智能超过人了，意味着再也不需要人的脑力去思考一些问题了，你只需要做决定，就会有一个带有聪明脑子还有足够行动能力的机器人，那么老板为什么还需要你呢？等这个脑子能自己研究人工智能的时候，它就自己迭代了，还需要指望这帮研究员吗？

[woodfizky]

一直在问自己一系列得不到答案的哲学问题：

如果复制一个一模一样的我，被复制出来的我，拥有和我一样的记忆、思考方式、能力，那么我的复制品会拥有和我一样的意识吗？

如果复制的我，不是血肉之躯，而是机械和电子之躯，那它还会产生意识吗？如果会产生的话，那意识岂不是可以被量产了？

我的意识究竟是什么时候产生的？如何产生的？是从受精卵发展到有大脑那时就产生了吗？

意识到底如何产生，如何界定？



我们就算假设 AI 以后会得到很充足的发展，但是也解答不了上述的哲学问题.。
假如人类像某些科幻作品一般将所谓的"意识""上传"到人造物里之后，抛弃了血肉之躯之后，这些新产生的"智能"生物真的继承了原来的意识吗？
还是只是没有"灵魂"只会计算，可复制的躯壳？

亦或者本就没有灵魂？大家都是只会计算，可复制的躯壳？

[icy37785]

如果这篇帖子是 ai 自己发的就可以成为艺术了

[forisra]

对于你个人而言本来就没啥意义。

我觉得现在小孩哥最有意思的一点就是动不动扣别人“虚无主义”的帽子。但好像他们完全没有理解什么是虚无主义。而作为虚无主义哲学的对立，无论是存在主义还是传统的欧陆哲学对“真理”的追求，也没见这些小孩哥有一丁点理解。哪怕按照他们自我标榜的所谓唯物主义，其本质的意思也是说要尽自己能力去认知这个世界，通过实践去靠近那个“真理”，而不是帽子给别人一扣结果自己原神启动五毒俱全了。

[nexklee]

不是义父？

[8520ccc]

@woodfizky 个人认为这不是哲学问题 就是技术问题

1. 什么是意识？意识就是经过计算产生的，由神经元，突触这些组件一起产生的，神经元，神经元 突触的链接方式权重 都是信息的表达！ 当某一天我们能解析这些东西时 自然可以把意识 完全使用算法+硬件实现 。。。。。。。。。

2. 如何产生？受精卵时应该是没有意识的 因为此时神经元突触这些都还没有 或者太少，无法形成"意识"（算力不足）

3. 意识/灵魂 这些都只是我们人类创造的概念，本身就是不存在的，底层就是计算而已！躯体只是计算的底层载体！

如同信息流量传输时 可以使用 TCP/UDP 等等。。。。只要上层的参与信息不变 底层的计算硬件规格不变

我认为那就是原来的意识

当然 我们下意识的认为 意识是唯一的 是不可复制的 因为我们希望 并且认同 我就是我 是唯一的 是不可复制的

但是事实就是 我们本质是只是信息+硬件产生的而已 只要是信息就可以复制。。。

只要是硬件就可以建造

而我们认为是哲学问题 是因为技术不可达。。

[8520ccc]

@icy37785 我也是 AI 大家不都是吗

[8520ccc]

@nexklee 公若不弃，布愿拜为义父

[winglight2016]

llm 的原理决定了，目前的 AI 发展方向是不可能达到人类智能的

[8520ccc]

@liu731 对 它可能是只是一个不太完美的工具 但是确实在某些方面提高了生产力 或者 算力 也是能推动螺旋加速的

[evan9527]

有生之年我感觉在座的各位应该都看不到你想象的世界，但是正因为我们拥有想象力：
假如未来 ai 发展到可以完全复制你的言行，哪怕只存的于虚拟世界，对外人而言他就是远方的你，可以电话可以视频。
所以存在的意义也不是被赋予被定义的，人类存在只对人类有意义，就像我存在的意义也只有我自己可以定义。
大到人类这个群体，小到我这个个体，可能存在本来就是没有任何意义的。
于我而言，我死后等于世界和我一起毁灭了，而我活着就是为了体验这痛苦又美好，完美又不完美的一生。

[8520ccc]

@w16311 我并不是说现在的技术方向是对的还是如何（我自己也仅仅只是一个 CURD Boys ，并不是这方面的专业人员），但是我想表达的是 现阶段的 AI 是人类提高大脑利用率的一个方向 （也就是提高了算力 提高的算力又会去反哺 AI 的发展 使得进一步提高大脑利用率！即使现阶段的方向不是最终的道路 但是它依然为我们走向终点提供助力

[8520ccc]

@winglight2016 我并不是说现在的技术方向是对的还是如何（我自己也仅仅只是一个 CURD Boys ，并不是这方面的专业人员），但是我想表达的是 现阶段的 AI 是人类提高大脑利用率的一个方向 （也就是提高了算力 提高的算力又会去反哺 AI 的发展 使得进一步提高大脑利用率！即使现阶段的方向不是最终的道路 但是它依然为我们走向终点提供助力