社保缴纳基数引发的讨论，表示理解不了

[wkj89]

起因是无意中在一个老哥的评论中回复：按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜，自己亏公司占便宜，然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多，本身觉得应该具备基本的分析力，逻辑力，理解力，结果真让人失望。

直接先上图：

首先说个说明： 社保中，个人部分属于你名下账户的个人财产，类似于你银行卡里面的余额，只不过是一个超长定期，不随国家政策变化而变化 永远属于你（别杠这部分钱。说什么未来政策变化，这部分钱国家给你昧下了，你以后取不出来）

图片解释： 这个图是用的社保计算器，以 10000 月薪为例，按照正常缴纳和最低基数缴纳，公积金比例为 12%

1. 最低基数到手确实是要多 1235
2. 由于五险一金是计入免税额度的，所以个税反而少缴 353
3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的，不属于统筹，所以公积金收入多 1872 总结： 虽然到手多 1235 ，但是把自己账户所有钱加总在一起，全额缴纳反而多收入 1276

好了，现在开始回复杠精的几点

1. 政策可能变化，万一以后又延长退休呢？万一钱以后发不出来呢？ 第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损 第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了？ 第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出

总结： 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发，你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算，那当我没说，你还上什么班，你去炒股啊。 其次，养老金是按照当年社会平均工资计算的，这个可以抵消通膨。

1. 这都是公司用工成本啊

对啊，我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司，也有月薪两万的公司，这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的，这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司，不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么？你只找得到最低基数缴纳的工作？你只找得到底薪工作？兄弟，好好干！我看好你的光明未来！以后会好起来的！

可是，我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式，按照最低基数缴纳，跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊，你扯这个不是跑题么？

1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对，你说的对，确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点： 劫富济贫的这部分，是公司出的，属于统筹，不从你工资里面扣！

暂时想到这么多，坐等继续被 DISS 。

最后：

尊重每一个人的选择，希望国家未来不要打击漏交社保的公司，为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人，都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识：居民医保不需要有工作就可以购买，每年只要三四百，老划算了呢

[zizon]

在 V2 反对一切现有政策是基本的政治正确站位.
劝楼主放弃逆流而上匡扶正义的想法.

[736531683]

真挺好奇你基数多少

[Nem0]

还是 mpf 好，自己为自己负责

[deplives]

你所有的假设，和计算都是有一个大的前提：某党的信用背书，然后某党现实中还有多少信用可以背书？
某党给自己人谋福利的手段你是第一次见到么
多的不说，我给你说一个例子，我姥爷 1993 年离休之前可以说没没交过一分钱的社保。离休工资在去世前多的不说，比你现在的月薪高。去世之后一次性给了 60 个月的工资作为补助。相反我父亲，交了快 20 年社保。3 年前工人身份退休，现在工资还没我姥爷之前离休工资零头高。

所以你还在天真的相信某党一心为老百姓？
所以你现在叭叭叭的算的半劲。不如算算怎么考个编制享乐。

[bravecarrot]

政策可能变化，万一以后又延长退休呢？万一钱以后发不出来呢？ 第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损 第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了？ 第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出

这些点全是猜想，没有一点是事实。
第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损
诶看到任何条纹说是我个人财产， 个人财产被其他人侵占的事情时有发生。

第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？
现在并没有遵守，以后会不会没人能确定。 至少现在看， 体制内退休金远大于城镇普通人，城镇人远大于农村

第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出
只要基数高了，我交的钱就变多了。
另外，当企业负担能力固定的情况下， 社保等机构抽走的钱越多，你个人的工资月底、
举个例子：
公司预计用 5W/月招一个人：
当社保为 25%比例时，你的工资是 4W ， 用工成本的 1W 交社保。
当社保为 50%比例时， 你的工资是 3.66W ，用工成本的 1.33W 用于交社保。

[wkj89]

@FightPig V2 不能置顶点赞 不然高低给你来个 狠狠解气

[ffgrinder]

@MrYELiex #168 长篇大论一堆，我就想请你解答一个问题，如何跑赢通胀？请拿出你真实的案例证明你跑赢了所谓通胀。

直接数据：从 2020 年到现在美国的 CPI 定基增长了 23%，中国是 3.5%，请你拿出切实可行的证据证明，你的总资产至少增值了 15%，注意是`总`，不要试图用你那几千（万）块钱的纳斯达克 ETF 来证明你跑赢了通胀。

也不要把养老金这种几乎无风险的存款投资拿来和通胀比，你比谁都能偷换概念。

[deltaone]

中国人是分三六九等的，退休后的养老金也一样。
有的人交 1K 能领 3K ，有的人交 3K 只能领 1K ，先问问自己是前者还是后者。
年轻人减少，未来养老金肯定是不够的，你总不能让年轻人不吃不喝全给老人交养老金吧。
养老金不够的情况下，你认为会先给谁发送养老金: 1. 爱新觉罗皇室宗亲, 2. 高官显赫，3. 八旗子弟, 4. 汉人平民。

[abc1310054026]

我管你这的那的，要不是公司养老金强制交，我才不交。

[Shura]

等你老了，你不给发养老金，你能怎么办？

[v3ct0r]

@IanLeto #36 "如果能将公司部分转移到自身，有可能个人和公司都有利。" 这假设在正常情况下很难存在吧，没遇到过按最低缴然后其他折算成工资返给员工的。只有按最低缴，如果你要按实际缴，就从你原来工资里扣掉公司多缴的。

[chz990731]

到手不变的情况下当然交的越多越好，但是事实情况呢？

[kunkunzhang]

@emSaVya 我司就是/doge

[werls]

@wkj89 #66 确实他说农业税不合理，那我们来谈谈 “三提五统” 吧这个就是你所谓养老金。社保中除了医保有用，其他都是附加税。

[mrxia]

只能说活在当下，未来太长，谁不想未来更好，退休金很高，但是对于很多人来说现在活着都很累了，哪有精力考虑那么长远。

[Robertwhite]

看看日本那么多老年人打工就知道，以后养老金肯定不够花的，要保障基本生活，还是得出去打工

[shijingshijing]

@amon #99 哈哈哈，笑死我了，我替楼主回复了吧。

“不要扯这些乱七八糟的，你们这些人能不能严肃点，就事论事啊~”

[Shanky]

你在这里问这些自然得到的大部分是药丸的帖子
v2 反指又不是一天两天了，从大 A 和纳指，前几年基金走势，还有 LPR 和固定利率怎么选
就能看出大部分人并不具备基本的经济学知识
他们只是赶上了计算机的红利期罢了

[shijingshijing]

楼主有没有想过另一个方案：

全部按最低缴纳，自己额外购买商业保险？

[NoOneNoBody]

好多偷换概念……
正常讨论直接变杠精，这就不提了

超长活期变超长定期
个人部分数字不亏是真的，还能继承，但活期存个 20 年甚至 45 年，限额提取，我妈初中辍学存三年都不愿意

都改了多少次了，强说“政策不会变”
既然不亏，那增值部分怎么来？社保基金至今没有增值方案的公示，不一定要细账，但连方向性说辞都没有这就难免信任问题了

基础养老金部分是不可继承的
对投保人来说就是赌寿命呗，大部分人是风险厌恶型的，即使有冒险精神的人，应该也没多少会进入一个 20 年以上的赌局，叠个甲，避免我也在“偷换概念”，或者说“20 年以上的什么都不知道的投资项目”，只说利润不说构成和风险的理财品，OP 会买么？

其他楼上都说了，就不敷述了

利益相关：我是快领养老金了，我的风险概率比较低，所以上述内容跟我没太大关系（反正都交七七八八了）。我就是看到不通顺的小论文，点评一下写得不好的部分而已