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2023-06-08 20:24:00 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@xuelu520 #40 冷知识,头显需要渲染的分辨率并不是直接相加得出,而是在单眼画面基础上往外扩一圈,然后只渲染这一个画面,最后显示时通过左右不同的显示区域,实现 3D 效果。所以实际上 M2 不需要带两个 4K 。

重量之前看一个 UP 主的视频说是“工作人员告知重量为 500 克左右”。
2023-06-08 20:09:28 +08:00
回复了 adrianchevalier 创建的主题 Apple Vision pro 与宝可梦的幻想
@itskingname #19 场景区域就是常规卧室、客厅的大小,贴墙划出来的。自定义物体是机箱、柜子、矮凳子这三种大小的。
2023-06-08 15:12:30 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@paidaxtis #45 很简单,你只需要让设备在网络层面能连接到家里的设备就行了,跟用手机连没有差别。比如我是直接带了个小路由器,内部通过 VPN 连回家里,子设备连接到路由器上之后自然就能访问家里的设备,同时享受家里网络已经做过了的透明代理,子设备啥都不用管。
2023-06-08 14:22:36 +08:00
回复了 adrianchevalier 创建的主题 Apple 大伙儿 vision pro 能做啥(游戏幻想中)
@zapper #33 苹果就是个筛选器,可以让你快速分辨出哪些人以前根本没有深入了解过 VR 行业...看了三个类似的主题了,没有一个人能提出超出以往反复被做出来的应用和游戏的东西,全是早就被玩烂的。(有一说一我觉得单一个 VRChat 就已经能覆盖绝大多数这些想法了。
2023-06-08 14:12:55 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@FreshOldMan #41 槽点太多,懒得说了,你开心就好。
2023-06-08 14:12:03 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@FreshOldMan #40
这并不是一个“穷人占大多数”就可以解读的事情。类似的例子如任天堂的游戏机,硬件本身除了部分完全不同的创意设计以外,剩下的都很一般,但人家的游戏机就是卖得好,并且即使这样也还是很多人愿意买。主要一个原因还是在于这种显示效果、操控性对于绝大多数人而言已经足够满足,大家更看重的是核心的游戏性。
@43529 #46 但在脑电波输入或轻量级且带触感反馈的手部输入方式成熟前,没有实体键盘鼠标的输入体验是极其难受的,虚空打字和投射键盘到平面物体上都做不到很好的体验,所以这个还真没办法...
2023-06-08 13:47:30 +08:00
回复了 CarlPro 创建的主题 Apple Apple Vision Pro 相对客观的分析数据
@jhdxr #2 主要是高规格的屏幕挺贵的,这个价格受市场规模影响一直就没降下来
2023-06-08 13:45:52 +08:00
回复了 adrianchevalier 创建的主题 Apple Vision pro 与宝可梦的幻想
@itskingname #13 “你能想象你把一个青眼白龙放到桌子上,脑袋稍微一动,它就掉到地上了这种场景吗?”
纯视觉方案的话,光照不够确实容易这样。

“你拿着手机转一圈,再拍原来的位置,会发现虚拟物体已经不在原来的位置了。”
可以了解一下 Meta Quest 2 目前能做到的水平:在划定一个房间的区域后,只要不遮挡摄像头正常走出去,即使转过多次身,并且隔着几堵墙,也依然能看到原来的区域在原地没变,重新走回去也依然能做到保持原本的定位。而在关机重开的情况下,只要重新看到划了区域的房间场景,就会立马重新识别到原本的位置,包括其中划出了自定义物体的区域也能保持不变。
2023-06-08 13:38:33 +08:00
回复了 adrianchevalier 创建的主题 Apple Vision pro 与宝可梦的幻想
@crystone #7 直接上个弹药链一样的腰带得了,成熟方案,一格插一个充电宝。唯一缺点就是又重又热...
2023-06-08 13:00:31 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@weazord #38 那就不清楚了,或许只是幸存者偏差也不一定,比如 Virtual Desktop 出问题的时候刚好有环境干扰。从原理上来说,确实做不到那么大的差距。
2023-06-08 12:43:10 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@nicoljiang #34
“那你认为什么是被广泛接受和普及的关键?”
已经反复说过很多遍了,真正让头显能被广泛接受和普及的关键,在于头显是否能作为一个日常设备长时间使用。这涉及到头显行业市售产品长时间以来,变化始终并不大的那几个痛点,如:重量、续航、基础交互方式等。

一个头显设备只要能在合理的价格内让大众都使用上,同时基础的使用体验能被大众广泛接受用于日常使用,那它就已经成功划时代了,代替手机、显示器之类的设备毫无问题,大众的要求并没有想象中的那么高。

手机的问题我在前面就说过了,电阻屏和电容屏的天然差异会导致整个产品设计思路的变化,继而引起使用体验上的巨变,而这并不是苹果在一些细节操作上做优化就能产生的影响。无论是当时还是现在,各种设计都做得没有那么细节的电容屏 Android 手机,也一样稳稳地在市场上站住了脚,并且加起来的市场占有率远超苹果手机。
2023-06-08 12:33:18 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@weazord #33 “头显版的串流如果电脑连网线的话勉强能用,电脑那头用 Wi-Fi 的话会极端不稳定。Air Link 的话可以在 PC 和 Quest 两头都通过 Wi-Fi 连 AP 的情况下完美运行”
根据你的描述,可能只是 AirLink 检测到运行环境情况之后做了点对点直连的处理,让两个设备没有走路由器 /AP 那绕一圈了而已。Virtual Desktop 能不能做同样操作我没注意过,但即使没有也不是啥做不了的事情,像 Immersed 这个虚拟桌面工具就有这种优化选项。

从原理上来说,在双端都无线连接,网络质量不稳定的情况下,是做不到既有高画质又稳定、低延迟的画面的,当前的视频压缩算法还没牛逼到那种程度。
2023-06-08 12:10:28 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@weazord #30 不,我指的就是串流本身的质量,Meta 自己的 AirLink 无论是从码率的稳定程度,还是画面的卡顿次数,都差了太多。Virtual Desktop 能做到拉满画质设置后始终保持极其稳定且高质量的效果,但 AirLink 至少在去年仍然是不行的。

“基本都是 airlink 连上后马上卡 virtual desktop 或者开 steam vr 进游戏”
没看懂你这波操作...VirtualDesktop 有头显版,直接在头显上连接电脑就行了,可以完整替代掉 Meta 自己的串流功能,为啥你还要先通过 AirLink 连接再开 Virtual Desktop...
2023-06-08 12:06:08 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@nicoljiang #29 软件层面就能做到的那些交互细节本来就是苹果的优势,我从未否定这一点。但问题在于,这并不是真正影响一个东西是否能被广泛接受、被普及的关键。

过度追求细节是典型的技术思维,然而现实是大多数人就是没那么在乎软件层面的交互细节,更在乎的是根源的基础体验。

像你自己提到的“鉴于早多少年就有人在说安卓比 iOS 流畅”就是个很典型的例子,苹果那些动画细节对于大众来说真的重要吗?市场占有率已经给出了答案:
Android 是世界上最大的移动操作系统,有大量数据可以证明这一点。iOS 位居第二,但市场份额差距明显。 据统计,Android 和 iOS 的市场份额分别为 72,2%和 26,99%。iOS 和 Android 几乎同时发布。2022 年 7 月 13 日 (来自于:Android 和 iOS 市场份额:2022 年统计数据发布 - Root Nation )
@anubu #16 这算啥“规划”...如果用虚拟机搭建,虚拟机软件通常都会预设一个虚拟机专用网络的网段,而且也可以让虚拟机直接从宿主机网络获取 IP ,在没有强迫症必须要连号 IP 的情况下,直接用就完事了。LB 用 metallb 直接两行还是三行命令按着复制粘贴部署,给个没被其他设备用的 IP 段就行。control-plane-endpoint 参数随便指定个自定义的域名,然后每个节点设个 /etc/hosts 就完事,这个参数也是官方文档里直接就提到的。

都是简单按说明做个配置直接用就行,算不上规划,甚至是管理维护吧...哪有那么复杂?
@centralpark #27 主要是破解取出指纹信息的收益不太大,能搞钱的地方都会有复合安全措施,要不然早成产业链了。
2023-06-08 10:59:41 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@nicoljiang #20
“而且既然你都说了“是在人家推出产品的时间节点,很多要素都远未成熟”,那为什么要强推呢。。。(占个噱头?)?”

因为不推向市场就永远不知道用户还想要什么。而且人家推出的产品本来就更多是为小众的现有用户群体服务的,在大众的需求还远未能满足的情况下,这小众的用户群体已经能接受当下的使用体验,并乐意尝鲜,即使只是逐步迭代的状态也会付费购买,形成小范围的正向循环推动发展,强推有何不可?

这是很基本的企业运营问题,我属实难以理解你一个应该是正在创业的人为什么会想不明白这些。
2023-06-08 10:54:17 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@weazord #23 有一说一,Quest Airlink 的水准都挺一般的,第三方的 Virtual Desktop 的使用体验反而做得比官方的好...由此可见这种东西并不一定要官方支持。
2023-06-08 10:50:39 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@nicoljiang #21 “这种新的感动不仅仅应该是“新”,更在于“感动”,它来自于设计者对用户给予了作为一个人类的尊重与关怀。”、“还取决于它是否足够自然、易用(对新手的关怀)”、“如果它对用户给予了足够的尊重与关怀(并且真的让用户受用),那甚至连“价格”这个阻碍普及的大因素都可以被打破”

经典强行套入情怀,你开心就好。
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