PCDN 和 BT/PT 本质一样

[TESTFLIGHT2021]

一个是内容商低成本分发有版权视频内容
一个是用户非法传播视频内容

对吧？

普通宽带 给一定的流量 不限制上下行 达量后 限制 比如 1000/20 500/10
大上行宽带 299 500/100 599 1000/200 随便玩 皆大欢喜

BT/PT 视频的： 传播非法出版物 或者 侵犯著作权
PCDN: 非法经营

根据恢复补充：
PCDN:动了运营商利益
PT(视频/软件):动了版权方利益/传播境外非法出版物

作者：天才捕手 Melo
链接： https://www.zhihu.com/question/64443969/answer/1215743455
来源：知乎
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违法。需要承担相应的民事责任，被侵犯版权人可以主张赔偿损失；行政责任处以相应罚款，没收违法所得；刑事责任上或面临行政拘留甚至刑事处罚。（ 1 ）根据我国《著作权法》的相关规定：“第十条著作权包括下列人身权和财产权：(六)发行权，即以出售或者赠与方式向公众提供作品的原件或者复制件的权利……(十二)信息网络传播权，即以有线或者无线方式向公众提供作品，使公众可以在其个人选定的时间和地点获得作品的权利。”因此在未经著作权人的允许，在网上传播盗版电影的下载链接(排除合理使用等情形)，可能会侵犯了电影作品著作权人的发行权和网络信息传播权，从而承担法律责任。（ 2 ）根据最高人民法院、最高人民检察院、公安部《关于办理侵犯知识产权刑事案件适用法律若干问题的意见》第十三条规定，具有下列情形之一的，属于上述规定的“其他严重情节”：非法经营数额在 5 万元以上的；传播他人作品的数量合计在 500 件（部）以上的；传播他人作品的实际被点击数达到 5 万次以上的；以会员制方式传播他人作品，注册会员达到 1000 人以上的；数额或者数量虽未达到上述四项规定标准，但分别达到其中两项以上标准一半以上的。公诉机关指控的犯罪事实是以刑法司法解释为依据，而确定是否构成犯罪的界限主要在于途径，也就是获得视听文件的来源是否合法，以及是否进行了一定程度的破解和传播，“目前进行 500 次以上的非法传播就可以入罪”。（ 3 ）《民法》第一百一十八条规定公民、法人的著作权(版权)、专利权、商标专用权、发现权、发明权和其他科技成果权受到剽窃、篡改、假冒等侵害的，有权要求停止侵害，消除影响，赔偿损失。因此如果购买光碟自己观看以外，还存在复制、传播等行为，无论是否获利，则应承担相应的侵权责任。

[enjoying]

不对

[pmman]

不就是运营商想降本吗，到时候翻墙也给你们全停宽带，这个更违法

[Rorysky]

先了解下 cdn 的缩写，菜刀本身没罪

[cq65617875]

BT/PT 已经成视频传输专用了？？？

[TESTFLIGHT2021]

@cq65617875 99%是视频

[villivateur]

现在很多开源软件，比如各类 Linux 发行版都用 BT 分发，完全是合法且有益的东西

[enjoying]

@villivateur 所以 OP 就是井底之蛙

[TESTFLIGHT2021]

@villivateur 互联网公司用 P2P 节约带宽成本 =PCDN ; Linux 发行版运营公司用 P2P 节约带宽成本 = 合法且有益 ?

[owt5008137]

咋就一样了？ pcdn 明显是以盈利为目的的商用行为。

[expy]

有点区别吧，PCDN 用家用宽带省钱让 ISP 觉得亏了，因为国内家宽便宜商宽贵。

BT/PT 主要是大量无版权内容违法，当然有少量合法的。

[duduke]

咋了，这是用 pcdn 被封宽带了吗？

[TESTFLIGHT2021]

@duduke 那倒没有。。。我就是个宽带贩子罢了。。咱就实事求是的说，对么？

[kandaakihito]

闹钟人特有的抓着某种技术扣帽子，短短三句话就把自以为是表现得淋漓尽致

[conanxu]

哪个层次的本质？商业本质？技术本质？还是说字母数量？

[Quint]

一样个毛，PCDN 是商用，侵犯的是运营商利益，bt 跟运营商利益有一毛钱关系吗？

[TESTFLIGHT2021]

@Quint PT/BT 大量侵权视频，难道不侵犯内容商利益么？ 只是现在是灰色地带罢了

[yjw239]

别动不动谈本质，本质个屁

[Tink]

pt 不是还有 1% 非视频吗

[zhangsanfeng2012]

你用微信每天传个 1T 的文件，运营商照样封你网，但是更大可能微信会更早给你限速，你也上传不了多少；
p2p 不一样，几乎没有限制可以一直上传，运营商不干了。

[Navee]

本质是宽带运营商没钱了

[villivateur]

@TESTFLIGHT2021 Linux 这类软件本身就是公益性的，不然你还想让社区开发者既出力又出钱买服务器吗？

[buddha]

@TESTFLIGHT2021 bt 能下载盗版影视是事实，但是 bt 怎么灰色了 就国内来说 之前网易代理的 wow 客户端下载就是 bt 方式 如果是灰色网易早就规避了.

[ChangeTheWorld]

谈本质，互联网最初的目的是啥，是 share ！！！！ 不求回报的 share PCDN 的目的是啥? 啊？

[xiamy1314]

傻 X ，BT 只能下视频？

[huangya]

@TESTFLIGHT2021 pcdn 损害的运营商的利益。现在是运营商要封你，不是内容商要封你。而运营商就是给你提供宽带的。还是有区别的。

[duzhuo]

运营商管你本质干嘛，用普通用户的价格干商业的事挡着人赚钱了啊

[v2tudnew]

现在各种网盘，99%也是下载盗版，甚至还会从你下载的盗版未经允许上传给其他下载者。

工具本身没有任何对错，不过我猜你肯定会选择性无视。

[TESTFLIGHT2021]

@buddha 你这不就是 PCDN 么。。。现在大量应用市场就是用的 PCDN 带宽更新 APP 包括那些大厂也会通过白山云或者七牛使用 PCDN 做产品更新服务。

[TESTFLIGHT2021]

@ChangeTheWorld PT 运营者不是为了赚钱么？卖这个买那个，还要捐助

[TESTFLIGHT2021]

@v2tudnew 没用无视，反而玩 PT 的骂玩 PCDN 连累他们，玩 PT 的不是一样违法得利了么？

[x537196]

你是不是被封宽带了？

[ihades]

@TESTFLIGHT2021 我玩 PT 几年了 PT 网站运营者没有拿走我 1 分钱

[TESTFLIGHT2021]

@x537196 没

[TESTFLIGHT2021]

@ihades 人家弄一堆规则 让你买硬盘 出电费 出网费 做所谓的贡献。。。那不是成本么？

[unbridle]

说到非法，其实大家都在做非法的事，比如国内的人非法使用代理上 v2 ，比如涉及侵权的 BT/PT/各类网盘下载，比如 PCDN ，比如盗版系统/软件。有意思的是这里面还有鄙视链，用盗版的是被骂的最惨的。然而除了代理，在我看来都是一类货色

[ihades]

@TESTFLIGHT2021 你要是这个想法，那没必要接着聊了，跟你聊费电、费键盘

[whathappen]

PCDN 是有积极意义的。
BT 方便大家传文件。

唯有 PT 这种是在浪费网络和电。

[v2tudnew]

@TESTFLIGHT2021
那你应该骂 PT 站长，扯 BT 干什么？我前面就说了，BT 本质上就是一个传输工具，和 HTTP 、网盘下载是一样的，你需要对自己传输的内容负责。
另外 PCDN 影响的不只是 PT 用户，还有远程桌面、视频通话、文件同步、NAS 等等一系列用户，是应该骂，这没有错，至于盗版问题你应该针对盗版而不是针对工具发贴。

[whathappen]

@ChangeTheWorld

和 CDN 一样是在加速网络，而且更加便宜。

[TESTFLIGHT2021]

@v2tudnew 那 PT 用户影响 远程桌面、视频通话、文件同步、NAS 等等一系列用户么？一样大量城域网流出带宽

[momo1pm]

和视频有什么关系？

[pengtdyd]

君子无罪，怀璧其罪。

[v2tudnew]

@TESTFLIGHT2021
你为什么一直用 PT 用户来问我？我是 BT 用户，你这问题问 PT 用户去。
但公平的讲，PT 用户没有获利（虽然为了刷流浪费宽带硬盘），获利的是 PT 站长，而 PCDN 厂商用户都获利了，运营商合同就禁止利用宽带盈利。
当然你非要说 PT 用户获得了上传，那你应该和 PT 用户讨论这个问题，我就不参合了。

最后我想说，禁止盈利没毛病，但是误封、一刀切是运营商的错！

[JIlIlIlIl]

本质就是网络传输工具，懂点皮毛就扯法律？闹麻了

[HTDit]

宽带提供商不应该监控使用者如何使用。各大运营商拿什么上面要求随意变更合同，单方面违约，也就窝里横，法治但凡健全一点都不敢这么狂。好多年前还有风声：内容提供商如网易，腾讯，购买的服务是提供在线服务，如果你想访问，那么用户也要交钱，让运营商接入，企业用户两头吃，当时要不是有市场供应商阿里腾讯这些，运营商还真敢这么做。

[ChenBill0513]

然後這樣子封鎖 是助長了 P2P 軟體加密偽裝能力喔

下次大概會偽裝成 HTTPS 流量 然後動用 AES 加密 看你是要封掉整個 https 還是放行整個 HTTPS(

[wwck]

不一样，就这么简单，你个卖宽带的当然希望事越少越好🤡

[leaflxh]

用家宽的钱，体验商宽的待遇

本质都是大流量上传，但一个触及到了运营商的利益，一个较小的触及到了运营商的利益

不封杀掉 PCDN ，各大视频平台就会继续利用因商宽补贴的廉价家宽，做内容分发，降低成本。问题在于商宽补贴家宽，如果不用商宽，哪来的钱补贴家宽？所以运营商要封杀，但选择捏软柿子，不敢直接跟腾讯云阿里云撕破脸，从入网用户协议的角度进行封杀 PCDN 。

封杀掉 PT/BT ，对运营商来讲，大刷子和 PCDN 用户，都是长期占用家宽资源。

[TESTFLIGHT2021]

@leaflxh 是这个意思 最终还是利益问题 而且钱兜兜转转 还得从互联网公司弄出来

[Mydearlyl]

运营商条款写得很明确，家用宽带不允许商用，你跑 pcdn 就属于商业行为，不管 bt/pt 下载的是有版权问题的影音文件别的东西，bt/pt 行为可没有在条款里被禁止，你不要把水搅浑。

[zwyyy456]

pcdn 玩家怎么老想着把水搅浑啊。。。

[fau]

其实 PCDN 是好事，大家都是受益者，只有运营商是受害者，不然商宽这么贵，最后还不是用户买单

[kkk9]

pcdn （ P2P CDN ）是商业产品。
bt （ BitTorrent ）是一种协议。

迅雷支持 bt 下载，那内容商找的是迅雷公司，要求旗下产品屏蔽版权资源、打击盗版资源，而不是找协议发明者 Bram Cohen 索赔。

鉴定完毕 OP 钢筋一只

[xixiv5]

不是我不想支持正版 是爱腾优的画质真的太差了

[Bootis]

现代社会要有契约精神，按合同按法律做事

[hahiru]

多站在用户的角度考虑。
如果不合理就让它合理。
如果不规范就让它规范。
如果法律没有禁止，那就不要侵犯用户的权利。
如果合同没有写，就不要画地为牢。
规则只限制可以被限制的人。

[Eytoyes]

侵犯著作权轮得到运营商管吗

一眼丁真，鉴定为____。

[kaedeair]

别在这混淆视听了，用户才是主体，使用 PCDN 唯一的目的就是赚钱，也就是商业行为，用 BT/PT 带给我金钱收益了么？

[Rockbao]

@leaflxh 运营商家宽又不是什么赔钱业务.不存在什么商宽补贴家宽.
只不过同样成本的上传带宽本来可以更高价格卖给 CDN.
现在却被家宽用户低价用了.更气的是这些视频平台本来得捏着鼻子用运营商的高价带宽,现在有低价 PCDN 了,自然高价的卖的也少了.
业绩压力大了,心里不平衡而已

[whileFalse]

本质完全不一样。
bt：盗版，但和网络运营商没关系
pcdn：转卖网络运营商给居民提供的打折带宽，影响运营商收入

[DIO]

本质是直接动运营商蛋糕了，别在这浑水摸鱼

[mosfet]

1. PCDN 是企业薅运营商羊毛
2. 运营商不去干最上游的需求方，而是干个人用户

[ShadowPower]

如果一个协议更方便监管、审查，或者必须配套内置审查的私有客户端，或者运营成本很高，平台需要足够的利润作为支撑，那么看起来就比较“正规”，不怎么会用于“侵犯版权”。

HTTP 协议就是如此，因为服务端逻辑可以检查用户有没有合法授权。提供 HTTP 下载服务器也需要高昂的带宽成本，盗版网站如果自己提供服务器，没几天就因为成本太高而倒闭了。


BT 协议坏就坏在太自由了，客户端都不会自带审查、监管（迅雷除外），用户只需要知道 Hash 就可以取得文件，资源提供方不好阻止。

美国审查 BT 协议下载盗版的手段，其实就是架设假 Tracker 服务器，当用户连上它并请求一个盗版资源时，就能定位到这个用户在下盗版。


自由软件比较特殊。这些软件大多不需要付费即可直接下载。下载的人越多，自己支付的成本越高，而用户都没付费。
虽然有公益性质的镜像站，但是他们的资源依然有限，运营也需要成本。下的人多，只会增加成本，不会带来更多收入。

于是 BT 协议就非常适合分发比较大的自由软件，例如 Linux 发行版。软件本身允许用户自由传播，BT 协议本身也自由，各种平台（ iOS 这种封闭平台除外）都可以找到这种 P2P 下载协议的下载器，用户之间互相传播不消耗软件作者的服务器带宽，有效降低成本。

如果把 BT 协议干死了，除了商业公司可以依靠卖服务或者公司其他业务获得盈利，其他的大型自由软件作者估计得找用户收费了。以各种名头收下载服务器带宽费……

付费视频网站的话，早就收过这笔费用了，算在视频会员/购买视频的费用里，还通过 CDN 或者私有 P2P 协议来进一步省成本。
现在 B 站不开大会员画质那么差，估计也是成本问题……

[kiddyu]

你忽略了一个最关键的事情，就是只有国内运营商才禁止 PCDN ，因为国内宽带是商用补贴民用，PCDN 相当于商业公司薅民用宽带的羊毛，运营商当然禁止。
而在国外，PCDN 和 BT 都是技术手段，无所谓合法不合法。

[kkk9]

@Rockbao #59 不存在商宽补贴家宽，真天真呵。从骨干到城域到街道再到入户前的所有管线铺设是运营商自己承包的，你出过管线钱吗？靠 128 元的装机调试费用吗？靠套餐费？那些也就够日常设备维护+发工资。

[nxuu]

bt 和 pt 那么多年了 怎么没人来搞你
pcdn 是不是很多人大批量的搞 薅羊毛当产业的搞。。。
影响谁的利益只有他们知道。运营商开始疼了 大家都能看明白。

[WhatTheBridgeSay]

看到了我按楼主过往发言打的标签：
反华软件！坚决不用！支持屏蔽他
那我也：
楼主翻墙上网！倒卖家宽！支持把楼主抓起来好好查查是不是境外间谍/寻衅滋事/非法经营！

[TESTFLIGHT2021]

@WhatTheBridgeSay 我就挂了个京东云 要抓我么？

[XXOO133]

@mosfet 最上游的需求方，资质齐全，合法合规，运营商怎么干？

[Rockbao]

@kkk9 是在你的梦里几家运营商的家宽业务是赔钱的吧?国内几大运营商都是上市公司,多少看一眼各家报表

[wzdc]

@Eytoyes 所以网盘和 b 站为什么要封禁侵权内容？轮得到他们管吗？你怎么不去看看国外运营商打击盗版，运营商要是真想管照样管你，也能以侵权为由停你宽带

[Eytoyes]

@wzdc #71 看看你使用网盘/b 站的用户协议，是不是禁止上传侵权内容。宽带入网合同上可没禁止使用 bt 类下载工具，不用偷换概念。

打击盗版可以，拿出证据甩我脸上来，我用是联通，这是联通的用户入网协议

[luntong2002]

@fau 不用 pcdn 的也是受害者...看视频的时候分配一堆垃圾 pcdn 网速稀烂 破坏体验

[wzdc]

@Eytoyes 版权法就规定了不能传播盗版。银行没和你说不能抢银行你还能去抢银行不成？

[Eytoyes]

@wzdc #74 侵不侵权由法院裁定，轮的到你定性？

[wzdc]

@Eytoyes 这版权法我定的？建议去看： https://www.gov.cn/guoqing/2021-10/29/content_5647633.htm

[wzdc]

@Eytoyes 第五十三条　有下列侵权行为的，应当根据情况，承担本法第五十二条规定的民事责任；侵权行为同时损害公共利益的，由主管著作权的部门责令停止侵权行为，予以警告，没收违法所得，没收、无害化销毁处理侵权复制品以及主要用于制作侵权复制品的材料、工具、设备等，违法经营额五万元以上的，可以并处违法经营额一倍以上五倍以下的罚款；没有违法经营额、违法经营额难以计算或者不足五万元的，可以并处二十五万元以下的罚款；构成犯罪的，依法追究刑事责任：
（一）未经著作权人许可，复制、发行、表演、放映、广播、汇编、通过信息网络向公众传播其作品的，本法另有规定的除外；



侵不侵权自己不会认定？

[wzdc]

@ihades 我玩 PCDN 几年了 PCDN 运营者没拿走我一分钱 还反给我钱

[wzdc]

@kiddyu 你可真会说，我更可以说 PCDN 是 P2P 是技术，无所谓合不合法。你国外试试用 BT 下你的破盗版，立马会有运营商给你发警告信

[wzdc]

@kaedeair 带给你下载盗版的魔力值（积分）收入了

[kiddyu]

@wzdc 偷换概念，你举的例子不合法的是盗版，不是 BT

[kaedeair]

@wzdc #80 BT 哪里带给我积分了，退一步讲积分能换钱么？再退一步讲，ISP 提供的是互联网接入服务，BT/PT 离开互联网，在局域网仍然能使用，PCDN 行么？ PCDN 就是利用互联网接入服务盈利

[wzdc]

@kaedeair 我说的是 PT 站会给你下盗版的资本

[wzdc]

@kaedeair 我们玩 PCDN 怎么了？我们玩 PCDN 赚到的钱拿去支持创作者，比你们那些只会窃取别人的劳动成果好多了。本质上，PT 和 PCDN 都属于是浪费运营商的宽带，下载一堆自己不想要的东西然后再上传给别人以换取利益。PT 的利益就是积分，你有了积分才可以下载自己想要的资源

[kaedeair]

@wzdc #84 听不懂么？ PT 不违法，可能违法的是 PT 传播的内容，而家宽跑 PCDN 铁铁的违反合同，有一个算一个封了不冤。别洗了，还支持创作者，你咋不直接打赏，你的主观表现就是盈利，其他一切都是借口，不给你钱你会跑 PCDN ？任何出售的物品转移的权利都受出售者控制；对于家宽明显你只有使用权，没有转售和盈利的权利。好好复习复习 PT 是啥意思吧，积分不是 PT 必要的一环。对于 BT 技术，他只是传播资源的手段，目标是实现快速地传播资源。好好学学法律吧，是否有盈利行为决定了大部分案件的性质判定。

[wzdc]

@kaedeair 所以你用 BT/PT 传播你的资料还是说传播 Linux 镜像？别老是说什么 BT/PT 合法，那我更可以说 P2P 本身就是合法的，就看你怎么用，别搞得自己很懂法，实际上你用 BT/PT 就是窃取他人劳动成果罢了，其他啥也不是。
还有我最讨厌的就是那些用个盗版还整出个优越感，然后反嘲用正版的，要不是正版给创作者付费，会有今天你能看到的优质作品？

[wzdc]

@kaedeair 说我在洗，自己不是也在洗？

[wzdc]

@kaedeair 自己在那里传播别人的知识产权都属于是违法了

[kaedeair]

@wzdc #87 运营商合同里没有不让使用 BT/PT ，哪里违法了? 我哪洗了，看不到还是理解不了"可能违法"这几个字？

[wzdc]

@kaedeair https://www.gov.cn/guoqing/2021-10/29/content_5647633.htm
第五十三条　有下列侵权行为的，应当根据情况，承担本法第五十二条规定的民事责任；侵权行为同时损害公共利益的，由主管著作权的部门责令停止侵权行为，予以警告，没收违法所得，没收、无害化销毁处理侵权复制品以及主要用于制作侵权复制品的材料、工具、设备等，违法经营额五万元以上的，可以并处违法经营额一倍以上五倍以下的罚款；没有违法经营额、违法经营额难以计算或者不足五万元的，可以并处二十五万元以下的罚款；构成犯罪的，依法追究刑事责任：
（一）未经著作权人许可，复制、发行、表演、放映、广播、汇编、通过信息网络向公众传播其作品的，本法另有规定的除外；

[kaedeair]

@wzdc #88 请告诉我，我到哪里去求证这个知识产权的权利，是否是其所有人向我转移的？给我传播的人可以说他就是所有人，我怎么验证？在收到 DMCA 之前，转移的权利就是合法的

[wzdc]

@kaedeair 建议去看 第 4 条附言

[wzdc]

@kaedeair 笑死我了，又在那里洗了。用盗版就是用盗版，有什么好洗的啊？

[wzdc]

@kaedeair 传播什么玩意合不合法自己分不清啊？

[kaedeair]

@wzdc #94 那你可真是太厉害了，互联网上所有内容你都能分清真假？反正我分不清

[wzdc]

@kaedeair 那请你告诉我那里可以免费下载到正版蓝光渠道？头一次见还有那么厚脸皮的，用盗版又不认，要被抓到了才认

[wzdc]

@kaedeair 如果你分不清对与错建议重开，别误导别人，别把错的说成对的

[kaedeair]

@wzdc #96 我也想知道，我都没见过