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pamphrey
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年包 21 万在深圳能活得很滋润吗?

  •  
  •   pamphrey · 49 天前 · 10322 次点击
    这是一个创建于 49 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    楼主今年校招拿到了一个 offer 。

    offer 基本情况

    • base 深圳
    • 年包 21w
    • 基本能实现 wlb
    • 公司在宝安靠近前海这边

    楼主基本情况:

    • 独身,不考虑买房,短期内无需照顾家庭
    • 没有特别大的爱好,日常只会在吃这方面花钱多一些
    • 工作后有买一台相机去摄影的想法()
    • 偶尔充游戏,不是氪佬(主要是因为穷)

    由于公司在宝安这边,考虑到通勤,租房大概率也会考虑在宝安这边整租个一居或者一室一厅。 鉴于没有在深圳生活过,所以想问问大家

    • 深圳这边的房租真的像贝壳上那么高吗(基本都要 4k 起,而且装修感觉都好一般),线下去找房会不会便宜点呢?
    • 深圳的消费水平相比北京上海会不会低一些?
    • 这个收入水平能否保证每年攒下一笔钱( 10 万左右呢)
    • 对于深圳来说,这个 offer 性价比是不是比较低呀?

    忠心感谢各位的解答!

    第 1 条附言  ·  49 天前
    补充一下:非技术岗,岗位是供应链采购
    83 条回复    2024-10-31 17:48:16 +08:00
    csys
        1
    csys  
       49 天前 via Android   ❤️ 3
    在深圳校招这个薪资应该挺不错的吧
    而且 wlb 相当于把每天的生命延长将近一半,包赚的
    cloudsong
        2
    cloudsong  
       49 天前 via iPhone   ❤️ 6
    攒 10 万不可能。你要考虑税后五险一金交完还剩下的,才是你到手的钱。房租一个人的话可以考虑合租,消费水平来说宝安比市中心低的多。20 年前我在深圳一年有 40 万,那时候一年能攒 10 万。不过那时候因为有东莞,所以开支巨大….
    luosch
        3
    luosch  
       49 天前
    看你愿不愿意住城中村,小区房确实要 3k 起步。
    lozzow
        4
    lozzow  
       49 天前   ❤️ 1
    @cloudsong 细说开支巨大
    SuperManNoPain
        5
    SuperManNoPain  
       49 天前
    普本校招这个薪资水平很可以了,你要 985 那可能少点
    angryfish
        6
    angryfish  
       49 天前
    1.单间基本上是 3-4 千
    2.购物基本在网上啊,吃饭吃不了多少的。深圳和北京差不多
    3.如过 21 万是税后可以,总包不行。
    4.应届生一般吧,我 11 年的时候也是差不多这个价。现在的行情不知道怎么样了,我已经回老家拿 3 千一个月的月薪的。不过我感觉是一般。
    liuzimin
        7
    liuzimin  
       49 天前 via Android   ❤️ 4
    @cloudsong 我年收 15 万在深圳也能每年攒 10 万啊,咋不可能了。。
    mazyi
        8
    mazyi  
       49 天前
    wlb 就还行,性价比够了。

    能不能攒钱还要看怎么用钱。

    消费水平北上广深大差不差,主要看消费什么。

    房租参考自如。

    如果把滋润用钱来判断的话,21w 深圳一个人全部用光是可以说滋润的,要存 10w 的话,就不能说滋润了。
    potatowish
        9
    potatowish  
       49 天前 via iPhone
    年包 21 万,扣除社保,税后到手估计 15 万,租房 3000 ,吃喝 3000 ,每月吃 4 次快餐 3000 ,游戏氪金 1000 ,一年还能攒下 3 万块,没房没车没女人生活还挺爽的
    pamphrey
        10
    pamphrey  
    OP
       49 天前
    @SuperManNoPain 985 本科,我不是技术岗,是干供应链的,校招工资很难找更高的了,年包再高的话基本工作强度会高一大截,995 的那种
    JamesR
        11
    JamesR  
       49 天前   ❤️ 30
    在深圳这种一线城市,衡量绝大部分的打工人关键节点就两个:30 岁的赚钱能力、35 岁的赚钱能力。
    公职,有房有地的深二代以及富二代不在讨论范围。

    第一档:牛人,买车买房扎根深圳 。
    标准:30 岁前年薪 35-50 万左右,35 岁前年薪 70-100 万左右。
    没有这个水平,留在了深圳也只会越来越痛苦,尤其是被裁员的时候。

    第二档:不上不下的,深圳赚了一笔钱回家或者换城市生活。
    标准:30 岁年薪不超 30 万,35 岁年薪不超 50 万
    建议放弃扎根深圳的念头,布局老家或者想去生活的城市,(老家)买个房子再存个两三百万就撤退吧。

    第三档:普通人,深圳赚钱深圳花。
    标准:30 岁年薪不超 15 万
    留是留不下的,赶紧多找几条退路速度撤退,不然只会让自己越待越焦虑。

    当然,还有超级牛人档和更普通人档,就不一一说了。

    深圳只欢迎三种人
    1 、有价值的人
    2 、有财富的人
    3 、年轻人
    如果你只是年轻,那么你在深圳的时间满打满算大概就只有 15 年。
    所以请好好地利用好这 15 年,好好地计划好这 15 年,不要混日子不要摆烂,努力给自己争取一个留去自如的机会。

    我看别人总结的,发出来参考一下。
    pamphrey
        12
    pamphrey  
    OP
       49 天前
    @potatowish 社保和公积金不是全额,不算公积金的话到手差不多十七万,有女朋友但是异地,所以不考虑快餐哈哈
    pamphrey
        13
    pamphrey  
    OP
       49 天前
    @mazyi 好滴,感谢解答 !
    DeWjjj
        14
    DeWjjj  
       49 天前   ❤️ 3
    缩写不要小写,然后缩写出现之前必须在正文中出现过一次全称。
    pamphrey
        15
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @DeWjjj 感谢纠正🙏
    iwts
        16
    iwts  
       49 天前
    1. 前海附近几个经典的城中村单机 2500 左右相对比较多,加上水电网实际月成本最多不会超过 3k ,当然稍好一点的房租可能就 2.8/3 了。往坪洲那边去找稍好一点的城中村性价比可能更高。非城中村基本 3-4k 。
    2. 19 年待过北京,日常吃住买菜感觉比北京低一些。
    3. 攒钱这事丰俭由人吧,看你怎么花。简单看税后 15w 的话,感觉 10w 还好问题不算大。深圳还可以 100%提公积金(延长到明年)
    4. 性价比这事也跟人有关,深圳 wlb+20w 其实算可以了,深圳计算机总体工资水平并不高,并且也挺压榨的。当然你要盯着几个大厂那可能确实差点意思,30w 可能更好一点。但大厂不可能给你真正的 wlb 的
    pamphrey
        17
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @iwts 是的,考虑到深圳可以全额提取公积金,所以想着 cover 掉一部分房租,压力就没这么大
    hlwjia
        18
    hlwjia  
       49 天前
    wlb 的体验感相近于工资*2
    iwts
        19
    iwts  
       49 天前
    @iwts 租房是指这种 28 平实际估计十来平的这种单间,带卫生间+厨房。正经一居室 4k+还是要的。其实不如看看老破小的两室一厅,4-5k 这样
    nuonuojump
        20
    nuonuojump  
       49 天前
    我只能说超过百分之 99 的应届生。 今年这行情 有活就算胜利。你这 WLB 加上 20+年包,简直超级赛亚人模式了。不乱花,剩下 10 个不难。
    yaytohkay
        21
    yaytohkay  
       49 天前
    只要 wlb 就能很滋润,工资多少能满足纯看个人的
    Takizawa
        22
    Takizawa  
       49 天前
    21w 校招算不错的,不过说活的滋润还是想多了。21 全包,肯定算上公司交的社保这些了,加上你自己扣掉的,一个月的社保总费用去到差不多 5k 了,公积金要看公司给你交多少,这个双边也算进你全包 21 里面的,又去掉一笔,如果是 12%满额交,再去掉个税,最终下来,你一个月实际到手可能不到 1w 。这点钱害得租房、衣食行,也就算是个底层打工人吧。
    guanhui07
        23
    guanhui07  
       49 天前
    非常可以
    pamphrey
        24
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @Takizawa 用小程序算了算 offer 的到手薪资,加上公积金到手 20w 左右,感觉还是可以生活的。都选择来深圳了🥲,那肯定就是做好来当打工人的准备了
    pamphrey
        25
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @JamesR 感谢🙏
    kenanremix
        26
    kenanremix  
       49 天前 via Android
    住过 [翻身] 和 [洪浪北] 地铁站。
    2018 年翻身城中村 2000-2500 ,40 平,刚毕业的时候没有住房要求,后面住到洪浪北去了,小区房 4000 ,还是楼梯 8 楼。
    城中村 3000 可以有很多选择了,吃的话不是很贵。比北京便宜。
    税后 20w 很不错啦,应该是没有压力的,按照你描述的一年存 12 万应该可以实现的。
    IanHo
        27
    IanHo  
       49 天前
    相当够
    testonly
        28
    testonly  
       49 天前
    不是技术岗,你不是该说说你学校情况和公司情况?
    国企,大集团,不知名的小公司,是不一样的吧?
    不能只盯着年薪啊,在深圳一个小公司 2W ,可能还不如你在一个小地方看起来薪水不高的国企。
    一个朋友以前在宝安,20 多接近 30 的年薪,没宿舍前还是租城中村。
    Mrun
        29
    Mrun  
       49 天前
    不买房,月光、单身的话,你会活得非常滋润
    tongbufu
        30
    tongbufu  
       49 天前 via iPhone
    住后瑞 空姐村美滋滋
    开车上班
    robinlee126
        31
    robinlee126  
       49 天前 via Android
    远离三贷(代),十万都够了。
    wetalk
        32
    wetalk  
       49 天前   ❤️ 4
    @pamphrey #12 他说了那么多,OP 你就看到快餐
    wyattyhh
        33
    wyattyhh  
       49 天前 via Android
    挺滋润的,买好点的车也没问题,深圳开销其实不会很大,租房稍微贵点,日常吃的真不算贵。
    mir2
        34
    mir2  
       49 天前
    @wyattyhh 人间不清醒有你一份儿
    GuLuDaDuiZhang
        35
    GuLuDaDuiZhang  
       49 天前
    深圳这边的房租真的像贝壳上那么高吗(基本都要 4k 起,而且装修感觉都好一般),线下去找房会不会便宜点呢?
    >>线下找房会便宜点,去小区找保安找公告牌去问,很多本地土著一手房东,他们玩不明白互联网平台,会把房子交给线下中介(老阿姨那种也不玩线上平台)保安介绍,从这些渠道更容易联系到一手房东,省去中间商赚差价更便宜点。
    南山这边旧小区带独卫主卧单间大概 2500 左右,房间大点的可能要 3000+,类推宝安前海那边也是差不多的价格,如果住城中村可以更便宜,但就是要更花精力去和中介对比谈价。
    装修除非是新装公寓或者新小区,不然都是一个水平。另外深圳这边的房子全是隔间级别的,连小区房都毫无隔音可言,想安静只能找偏僻人少的地方或者纯住宅区。

    深圳的消费水平相比北京上海会不会低一些?
    >>根据我见过的网上讨论,普遍是房租会更便宜点,其它的差不多。导致北上给我感觉就是要 5000 房租才能住市中心走路半小时上班,但在深圳南山,1000 多的城中村普通单间就可以实现这点。不过我没去过北上,也多年未找过房了,经验可能不太准。

    这个收入水平能否保证每年攒下一笔钱( 10 万左右呢)
    >>一个月开支全部加起来往高里算 6k 的话,税后 20 万存 10 万完全没问题甚至低了。唯一的变数就看你是否会经常大花大用。

    对于深圳来说,这个 offer 性价比是不是比较低呀?
    >>这要对比你同届同学历同专业在深圳的平均薪资,网上年薪百万和年薪 10 万,博士后和大专,每个人评判标准都不同,要比就要去找条件差不多的比,不然网上个个年薪百万那不得郁闷死。
    Takizawa
        36
    Takizawa  
       49 天前
    @pamphrey #24 企业的全包 21 ,到手 20 不太可能吧,里面还是有很多套路的。小程序只能按公开条例标准来算,企业实际执行时候可能把社保公司交的部分也算进去了以及杂七杂八的都加进去,说是年包,其实更准确来说是“年人力总成本”更合适。不过如其他层所说,一年省点花不到处旅游买大件电子产品,攒 10w 问题不大。
    pamphrey
        37
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @GuLuDaDuiZhang 非常感谢大佬敲了这么多字!对深圳已经有了一个比较基础是认知了哈哈哈
    pamphrey
        38
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @Takizawa 不是滴,这个年包是我自己算的
    pamphrey
        39
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @wyattyhh 好家伙🌚养车暂时考虑不起,小电驴足矣😎
    pamphrey
        40
    pamphrey  
    OP
       49 天前 via Android
    @testonly 怕掉马甲哈哈哈,公司是目前看起来挺有前途的,消费电子制造业的。我也知道小地方国企舒服滋润一些,但还是想趁着年轻出来闯一闯
    mooyo
        41
    mooyo  
       48 天前
    深圳的生活成本主要是租房吊贵,你说有没有便宜的肯定有,但是老破小不方便里面肯定占了几个。。。

    我在深圳的时候同学有住 1800 的,2500 的,3500 的,5000 的都有,差距还是挺大的。。只能说尽量线下去看看能不能接受吧。当年大概 3200 左右才能租一个像样的一室 0 厅,现在啥行情不清楚了。
    HUNTERXHUNTER
        42
    HUNTERXHUNTER  
       48 天前
    租宝安西乡这边的城中村就行,1 千多一个月就行。
    falcon05
        43
    falcon05  
       48 天前 via iPhone
    城中村如果福永沙井,1500 可以弄个一房一厅带家电了,找靠近地铁站始发站的地区,早上都有位置,虽然通勤的时间长,但好好利用也是优势,一年多看好几本书。
    mailegebi
        44
    mailegebi  
       48 天前
    深圳西乡这边 2500 能租到很好的房子了(我的就是),我新工作在福田,可以优惠转租,需要的话回我这条,不需要的话看下面的经验:
    1. 目前延续了一年的百分百公积金提取政策,每个月提你 + 公司 交的公积金能 cover 房租+水电+交通(如果按照 12% 交的话,我前司 12 + 12 ,全 cover 了)
    2. 不要租南油之类的地方,贵且烂,我来实习的时候踩过坑,基本上节区房都别学,房东给你涨过价了。
    3.最好学会自己做饭(虽然我一般都萨莉亚),能省下很多钱
    pamphrey
        45
    pamphrey  
    OP
       48 天前
    @mailegebi 感谢回复!转租就暂时用不上咯,因为得等明年六月毕业才能过去。我这个 offer 的公积金不太高,但是全提出来应该也能 cover 掉一半房租了,感觉深圳这政策挺好的哈哈哈。感谢楼主的建议,看了看西乡,确实离得很近,想问问楼主租的是城中村吗?相较于小区房采光怎么样呢?如果要租的话,西乡房子是线下找中介最方便还是去小区找房东呢?(另外,做饭从小就跟着老爸学会了哈哈,自己想找个一室一厅也是考虑到能有个好点的厨房,方便自己鼓捣吃的)
    Pythoner666666
        46
    Pythoner666666  
       48 天前
    @JamesR 补充下,北京同理
    likooo125802023
        47
    likooo125802023  
       48 天前
    @JamesR 普通家境的深二代没好到哪里去,基本是到 35 岁就要被挤出深圳的节奏。。。。
    hangszhang
        48
    hangszhang  
       48 天前
    宝安那附近的房租会比南山便宜一点,省着点花,10 万应该可以,滋润估计是滋润不起来的
    pamphrey
        49
    pamphrey  
    OP
       48 天前
    @mailegebi 对了大佬, 你说的节区房是指什么
    pamphrey
        50
    pamphrey  
    OP
       48 天前
    @hangszhang 是滴是滴,不过也是在保证生活质量的前提下尽量攒钱
    nyxsonsleep
        51
    nyxsonsleep  
       48 天前
    @cloudsong #2 日支出上亿
    akira
        52
    akira  
       48 天前
    不乱花的话,应该问题不大。 不过现在应届生都这么贵了哇, 南山这边最近行情不大好呢
    lixintcwdsg
        53
    lixintcwdsg  
       48 天前
    校招这个薪酬很不错。
    并且你 wlb ,那么空闲时间多学习点儿,薪酬涨得很快。
    中年人,没有小孩,不是很建议 wlb ,无他,钱多钱少对人影响还是很大
    phub2020
        54
    phub2020  
       48 天前
    不打算买房的话,不生娃的话,可以。如果以上两个占上一个,那就不可以。
    mailegebi
        55
    mailegebi  
       48 天前
    @pamphrey 城中村,得看情况,我自己在高数围和上下三村都探过,感觉还行,2k 左右小一房一厅还是能拿下,我自己住高树围,特地选的阳光充足而且户型足够方正的房子,才 2500 ,实际上也有很多房子采光很差的会便宜很多
    节区房泛指字节腾讯等有房补的公司附近,比如我实习的时候在南油住隔断房,一个大房子隔开四个单间,一间房东一间我,剩下两间都是字节的,这种就又贵又垃圾,但是就是上班近
    Eagleyes
        56
    Eagleyes  
       48 天前
    @liuzimin #7 在不过分影响生活的情况下,一般人最多存下 70%的钱。你这个例子恰好证明我这个观点。

    但这样只是基本的生活偶尔能潇洒一下,下个馆子,买个游戏氪金下,或者短途旅行一下,远远谈不上滋润(题主说的是“滋润”)。除非你本身物质欲望很低。

    还有另外一种说法“月薪 2 万,存钱和生活品质之间只能顾一头,月薪 4w 基本可以兼顾”
    EndlessMemory
        57
    EndlessMemory  
       48 天前
    稳定就不错
    theprimone
        58
    theprimone  
       48 天前
    只能说比我刚毕业强很多
    liuzimin
        59
    liuzimin  
       48 天前
    @Eagleyes 哈哈说对了,我物质欲望确实很低。。。

    - 游戏是会买,但花不了多少钱,一个几百块的游戏我可以玩几年。
    - 下馆子朋友约我我才去,一个人下馆子没啥意思。但现实中好兄弟就三个,其中两个还是异地,所以很少下馆子。
    - 不喜欢旅行。主打一个宅,哪都不想去,旅行对我来说是折磨。
    - 健身方面从不去健身房,自己买器械自己在家练。
    - 天天 0 开销追盗版番剧、听盗版歌,除了科学上网和内网穿透,基本上其它啥会员都不买。

    可能有人觉得我过得很寒酸,但个人还是挺满足的。
    skipwitit
        60
    skipwitit  
       48 天前
    感觉楼主 公司是蓝厂吧, 如果单身的话应该挺滋润的,不买房还可以
    Eagleyes
        61
    Eagleyes  
       48 天前
    @liuzimin #59 内心满足就可以。跟我 20 岁以前挺像。不过我认为你之所以抵触这些,是因为之前的经历或者说没有经历过,给你留下了很糟糕的体验,从而一朝被蛇咬十年怕井绳。

    旅行,全称车接车送,好吃好喝伺候着,不操心去哪玩,全程给你安排好,住最好的五星酒店,看最美的夕阳,跟喜欢的人一起,还会觉得折磨么?

    一旦见过光明就无法在适应黑暗,不过你这样也行,由俭入奢易,由奢入俭难。
    Arizas
        62
    Arizas  
       48 天前
    丰简由人,这要看你的消费观念
    dinjufen
        63
    dinjufen  
       48 天前
    一人吃饱全家不饿的话,那可以。有家人或者要考虑买房之类的,就不行了
    loliyu
        64
    loliyu  
       48 天前
    没贷款的情况下 很滋润了
    findsomeone
        65
    findsomeone  
       48 天前
    丰俭由人吧,一个人深圳这边生活成本大概一个月 5-6k ,2 ~ 3k 租房租房,剩下是你正常吃饭,偶尔餐厅之类必需品的花费,多出来的能攒多少就看你了
    hokori
        66
    hokori  
       48 天前
    非技术岗就很羡慕了 后面发现技术岗位要是没有一直提升一直冲最前面就会被淘汰,真的干电池 没点就丢了, 非技术岗位才是工作
    evan9527
        67
    evan9527  
       48 天前
    校招这个 offer 可以的~
    深圳日常生活消费不高的,最高的开支是房租。
    宝安有很多公寓式出租屋。几年前 2k 左右,现在不清楚。
    抛开日常生活你其实能剩余不少钱,就看你是存是花了。
    fchypzero
        68
    fchypzero  
       48 天前
    同样坐标,收入接近。
    已婚,4 宠物无后代,有房贷,龙岗城中村。每个月存 6K 。当然我太太承担了日常饮食支出。
    Ackvincent
        69
    Ackvincent  
       48 天前
    这个工作可以持续多久呢?
    qiyilai
        70
    qiyilai  
       48 天前   ❤️ 1
    钱放支付宝别乱花乱理财,先定存 100w 的目标
    ymz
        71
    ymz  
       48 天前   ❤️ 1
    WLB 啥意思
    cchan
        72
    cchan  
       48 天前   ❤️ 1
    @ymz work life balance
    karnaugh
        73
    karnaugh  
       48 天前
    很不错,你把工作以外的时间,投入到自己的事业中,这种一线城市机会很多的
    devilte
        74
    devilte  
       48 天前
    如果是在前海万象附近,山姆上面的那一排楼可以考虑考虑。有个朋友住在那里,2 个人一起住了一个大单间 每月房租 2 千多。楼下还有个小商场,吃的挺多,我下次找房打算考虑一下那块
    liuzimin
        75
    liuzimin  
       48 天前
    @Eagleyes “住最好的五星酒店,看最美的夕阳,跟喜欢的人一起”,这个可以有。不过有人说这个是属于度假,不是旅游。
    我不喜欢长时间坐车,感觉像坐牢一样被限制人身自由,很不舒服,除非是大得像出租屋一样的车,可以随便打滚的那种,哈哈。
    liuzimin
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    liuzimin  
       48 天前
    @Eagleyes @Eagleyes 以前公司年会有住过这种酒店一段时间,确实很爽。但赶路实在是太累了。
    minglanyu
        77
    minglanyu  
       48 天前
    对于校招生来说够够的
    jiekeop
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    jiekeop  
       48 天前
    很好了
    YogaHale
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    YogaHale  
       48 天前
    深圳不是一个传统意义的城市,你可以把深圳看作是一个超级工业区,这个工业区的核心就是生产,或者说创造狭义上的物质财富,生产以外的行业都是为这个超级工业区做的配套,整个深圳就是按这个逻辑运行的。

    这个城市的核心价值观就是“向钱看”,“狭义上的物质财物”以外的一切都是次要的。能赚到多少“钱”是这个城市衡量一切的基本坐标,当然不是说别的地方“钱”就不重要,而是没有深圳这么极致。

    这个时候你处在这样的环境中,再来审视什么样的生活才算滋润的生活。
    lidong1041
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    lidong1041  
       46 天前
    一年 21 万都过不下去的话,那一个月六七千的怎么活?
    q958951326
        81
    q958951326  
       43 天前
    确实相当可以啊,养活一家都没问题了。
    当然你要说滋润必须得是开车上下班,住小区大户型,天天牛羊波龙海参的吃,那你当我没说。
    cominghome
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    cominghome  
       40 天前
    年包 21 ,到手 14~18 (看你们公司的薪资构成,社保水平),按下限来每月算 1w2 吧。看你描述也不是大手大脚花钱的人,不考虑牛马三件套的话可以很滋润了。

    回答问题:
    1. 房租没那么夸张,得益于城中村的存在,深圳租房下限是可以很低的。前海工作,住新安老城区、西乡那一片条件不错的单间/一室一厅 2000~2500 可以兜住(合租宝中、前海等地方的小区房也差不多这个钱),不是很推荐贝壳上的公寓,虚假精致
    2. 消费水平都差不多,硬说的话我觉得会比上海低(我没去过上海,主要是沪爷在网上声浪太强,深圳很多时候还是比较贴近现实的)
    3. 看你平时消费,我觉得问题不大。我 15 年工作,第一份工作 8k ,工作半年双十一自己攒了台 5k 的台式机打游戏,过年还给我妈转了 2w 块钱
    4. 不管现在 offer 膨胀成啥样,21w 的 package 怎么样都是中上水平了,算法、sp 、ssp 一年才多少人,尤其你还是非互联网行业+wlb
    mogging
        83
    mogging  
       37 天前
    这个总包翻三倍的话都不能谈生活品质,当然不买房不攒钱的话其实可以过得很舒适了
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