v2 瞎认识朋友的奇葩经历

[wildmaker]

前情提要

这个帖子说要找产品合伙人 https://www.v2ex.com/t/1158096 我不信邪加入了，心想钱不重要，干完分红就行

结局

合伙的第二天就因为在群聊里提出了与发起者不同的产品看法，直接被踢群聊，没打一点招呼。

合作前信誓旦旦说没有上下级关系，人人平等哈哈哈

评价

难评。发泄一下，顺便给大家避坑哈哈。

聊天记录，上传后糊了一点，老爷们凑合看吧
https://imgur.com/a/ix5PL7V

上图后半部分顺序乱了，已更新
https://imgur.com/a/I9m1MTh

[hlwjia]

把聊天记录发出来吃个瓜

[wildmaker]

@hlwjia 我倒想，一看太长了我手机上传不上来。可以等等人家事主说不定要上传自辩清白呢哈哈

[wildmaker]

@hlwjia 其他的且不说，这种组队不成直接踢群的真是让我难评。我寻思 v2er 素质也没这么差呀

[kristofer]

我还评论：“感兴趣的人都已经加 OP 微信了。” 真让我说着了哦，你这行动力可以的。

其实我一直对这类找合伙人的帖子有一个疑问，为什么要去网上找一个陌生人来加入啊，应该优先选择朋友、同学、同事等等呀，身边真没认识人了吗 :)

[wildmaker]

@kristofer 因为我创业半年到瓶颈期了，是真的想找找靠谱的朋友，一问自己的朋友都在上班，没办法🤣

[hlwjia]

有可能是接受不了真产品经理对产品定位的挑战

[cooco]

@kristofer 熟人不好坑啊

[Donahue]

经历过一些事情才知道，只能跟靠谱、有人格魅力的人一起做事情，个人性格品格决定了太多东西

[Donahue]

@Donahue 谈恋爱、交朋友、创业等等都适用，人品是第一位

[kelvansun]

@Donahue #9 人品这东西也是靠不住的，很多时候只是诱惑不够大。

[lesterchen]

@kelvansun 你这句话有点废话.无限拉高诱惑.谁来了都扛不住.

[dddd1919]

人人平等以为是大家齐头并进，实际互相骑头拉💩

[Debussy]

我是真没想到居然还有在网上找合伙人的，居然还真有人响应。顺便问一句，OP 是大学生还是刚刚毕业？

[snitfk]

想找个人处理产品经理这部分活而已，你对他们产品都要大改了，自然不可能接受你。不过不说一下原因直接踢也非常的奇葩了。

[k9982874]

这种一看就是天坑啊，优质项目都恨不得捂的严严实实的闷声发大财
这种一看就是骗老实人的，而且钩直饵咸

[liuzimin]

我以为是指分享涩图的朋友。。。原来是指搞钱的合作伙伴啊。

[qxmqh]

没见过面，不知道脾气秉性的人绝对不可能成为合作伙伴的。就算见了面也得很长时间才行，这东西哪有那么简单。

[JoeJoeJoe]

那个帖子我一看开头的 "大家好，我是 V2EX 第 51 号会员" 我就关闭了, 给我一种强拉 V 站背书的感觉.

[SvenWong]

上聊天记录嘛，你这好像是击鼓告状但自己上堂之后连装纸都没带，让各位老爷怎么断案

[billbob]

10 个 10 个骗,为啥现在人都觉得 好事 能轮到自己,为啥 14 亿人自己事天选之子.

[tcper]

有笑到

[wildmaker]

@snitfk 直接踢我估计都不会发帖，奇葩的是人在群里说，自愿参加，想法可以探讨，后脚就踢了，绷不住了

[AresChang]

@liuzimin 我们需要这样的朋友！

[stone9527]

没被骗钱你就偷着乐吧

[crocoBaby]

<我有一个赚钱的项目,我想带你一起赚>然后你信了

[wnpllrzodiac]

早踢早安逸，做了几个月背踢，真的是要气到吐血

[gmfan]

@wildmaker 楼主做什么的，我想我们可以交流一下。这是我目前在做的一个网站：anifun.cn

[raydied]

你分享出来也挺好的，
一方面不吐不快，一方面警惕众人。
互联网就是应该让人少踩坑。

[daqing]

大家理念不一致，没法合作，就是这么简单。没必要阴阳怪气

[kzfile]

起码没损失钱财不是吗

[evan9527]

两边都不贴聊天记录，到底谁有理啊？

[wildmaker]

@evan9527 我来我来，对面都说我在这里阴阳怪气了哈哈哈

[wildmaker]

@gmfan 你也要钓鱼是吧，已老实

[ssh]

@daqing 哈哈，事主出来了。
说的这么轻松。你在 v2 上要臭了

[qingnichimi]

坐等聊天记录，吃瓜

[tcper]

@evan9527 对面贴了，但是贴的记录什么也不能证明

[wulin0032]

吃瓜吃瓜

[Amazingguy]

我说个线下的，也许能安慰 OP 。真人真事，如假包换。

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我发小叫我喝酒，酒桌上有个他表哥。

表哥酒后和我称兄道弟，相见恨晚，人人平等，以后有事互相照应，还加了微信。（但他还没通过我）

第二天酒醒他在我的加微信请求下回复：请问您是？

我没回他，直接删除加好友请求。后来就再没联系。

[huihushijie1996]

没得利益谁也不会安心干活的

[jbgz]

在线等一个聊天记录

[lambdaq]

聚是一团火

散是一地逼

[BIND]

快点发，等不及了

[gmfan]

@wildmaker 哈哈

[eastcukt]

转头就踢，笑拉了

[timedivision]

@Amazingguy 你这不酒后忘记这事了吗...

[wildmaker]

@tcper
@evan9527 已贴聊天记录，无剪裁

[lanshee]

@gmfan 真不错啊你这个网站，很简洁。

[ByZHkc3]

那帖子我看到就直接把人给 block 了，一看就不靠谱

[niub]

多谢 OP 的分享，让广大 v 友可以避这个雷

[belin520]

这种要么就是需要免费劳动力的

要么就是电信诈骗

无他

[niub]

一言不合，直接提出，这个人以为菜市场买菜呢

[tinybug]

创业永远都是一个人的事，其他人都是辅助

[rxswift]

白嫖劳动力罢了

[xFrye]

不谈钱就是要白嫖免费劳动力

[funcman]

没任何关联的网友突然组个局就想做事，这是不可能的事。
外行想套人用爱发电罢了。

[donnieSky]

感觉就是不允许别人有不同产品看法，白嫖的同时想要你只按照他的来

[xbx0119]

“我们不是腾讯，不能像素抄别人，那样没意义”
抄就大大方方抄，挣钱嘛，生意，不寒碜；但自己一边抄一边 diss 腾讯像素抄，啧啧啧🤣🤣🤣

[zhaoxiaofeng]

被骗了多少？

[kristofer]

@wildmaker #5 哈哈哈，那还是要慎重，找一个志同道合的合伙人比找老婆都难哦。

[Sawyerhou]

如果不看截图，我个人偏向 op ，但看了截图之后，我个人略偏向群主了。

op 思维有点消极，创业需要乐观，心态不好很难坚持下来，
op 的输出都是提问题，却没有解决方案，提问题不带方案打工中或许可以，但创业中就有点不合适，

截图似乎有点敏感，op 最好打下码，内部信息不脱水就发出来也不太好。

至于群主，踢人还是应该跟人家说一声，礼貌对创业有积极作用。

[KuzhiBake]

看完了聊天记录，感觉 OP 说话的方式...怎么说呢，情商有点低

[Moierby]

对方话里话外充满着天真

[5261]

哈哈,凡事论坛上找啥技术合伙人的下场基本都这样,还是钱到位最实在

[kristofer]

@Sawyerhou #60 看完截图，怎么说呢，群主其实希望找的是一个执行者，并完善他的想法，而不是一个改变他产品方向的人。感觉这不是一个大事，确实如群主所说，理念不合罢了。

所以说合伙人还得从熟悉的人里选，找合伙人比找老婆难。

[horizon]

我觉得你这算前期沟通阶段啊，谈不拢很正常
但是一开始就把你拉进核心群，然后也不说下就踢出去有点“幼稚”了

[wildmaker]

@Sawyerhou
1. 关于乐观：我确实对他的 idea 不乐观，但是不乐观跟“心态不好”差了十万八千里吧哈哈。

2. 关于你说的“只有问题没有解决方案”：一是确实我问题居多，但也是经过思考的，我实际上是在尝试用启发式提问帮助发起者完成最终的产品定位；二是项目还未立项，这个阶段谈解决方案还为时过早，本质上我提到的“谈谈想法”、“继续调研” 就是当前这个阶段，为了解决定位不清晰这个问题给出的“解决方案”。
如果你认为在这个阶段我应该直接按着发起人的思路展开后续的所谓解决方案，表示不认可，那不是我的方法。

3. 关于截图敏感：我也想打码的，但是仔细看了一下好像没什么要打码的地方。如果你说创业 idea ，那我不觉得有必要要打码，如果发起者有需求我会重新打码上传。
——
Anyway ，我的沟通确实有点太直接了，希望直接摊开说想法，可能有人不喜欢，but i don't care （狗头

[darksword21]

谢谢，鉴定对方为傻篮子，b 了

[xiaoding]

对方很天真，不用管了。op 原来是做什么产品方向的？

[sillydaddy]

同样的事，在不停的上演。前几年，也是有 v 友寻人合作，然后被我和其他 v 友“搅局”。当时似乎是因为他要求入群的人介绍自己的作品，我们质疑他不提前说明。

现在想想，当时自己确实是小题大作，这种事求同存异就 OK 了。

看了聊天，OP 反而像是老板，在“逼问”对方，哈哈。

[Sawyerhou]

@wildmaker #66 1 、不乐观 跟 心态不好 基本同义词，悲观者创业成功率较低

2 、你提出的问题，你自己提解决方案，不能你提问题，等着别人出解决方案，创业需要问题解决者，而不是问题制造者

3 、直接没问题，我也很直接，创业就应该直接，群主踢你也很直接（有点过于直接了），我个人觉有问题的地方是前 2 点

[wildmaker]

@sillydaddy 哎，就像楼上所说，OP 确实情商低啊，难受，我也想说话好听

[tcper]

看完了，个人感觉 op 发言没什么太大问题
那个群主表达也没什么太大问题，一开始又没有设计，肯定只用类似产品来表达自己要做什么样的东西

不过我估计，这个群主还是把自己放在一个老板位子上，但是白嫖来的人肯定把自己放在合伙人的位子上

[micean]

聊天群到最后不都是搞黄色吗？

[x86]

这人没工资还这态度哪里来的底气啊

[youyouzi]

@gmfan #27 有点 ACfun 的意思了 好像只是咨询站？没有资源？

[Daniel0829]

不就是「我有个想法，但缺个程序员」的换壳版喽，无非就是白嫖而已，真等赚到了钱也不会分你的。

[wildmaker]

@xiaoding 2b ，现在跑路了在瞎折腾

[gmfan]

@youyouzi 除了首页的导航外没有资源，动漫详情里的链接都是正版的。主要是一些辅助追番的小功能，比如续作邮件提醒，追番进度管理这些

[jqh]

看完聊天记录了，虽然说不打招呼直接 T 你是有点不厚道，但你纯粹是反驳型人格啊，无论说什么你都要反驳一下，但是你也没说出什么比较有见解的观点，说难听了这不就是纯抬杠吗？也不怪别人 T 你，最后甚至说产品都不用直接全抄别人的竞品，难蚌

[youyouzi]

强调宣称 51 号会员是想表达我很厉害的意思吗？不知道的还以为是小米合伙人呢。


而且聊天看完感觉很天真的感觉~哈哈哈
程序员又被贴上 mac 的标签了吗？那些写 c 的搞运维的，还有银行的，国企的古法编程的人呢？在国内，mac 才是小众吧，开发一个软件怎么没调研就先给用户画像了

[wx497657341]

这论坛早就废了，原因为：

1. 伪精英气质浓厚
打着「创意工作者社区」的旗号，但很多用户其实只是程序员的亚文化聚集地。表面上是技术论坛，实际上大量帖子就是“网抑云体”+“键政”+“装 X 氛围”，仿佛人人都能代表互联网趋势。

2. 讨论氛围两极化
有些话题（技术/数码）能得到很理性的高质量回答，但一旦牵扯社会、工作、人生，就会迅速沦为负能量集中营：
工资低 → 骂行业垃圾；
工资高 → 说房价更高；
创业 → 被群嘲失败概率 99%；
找工作 → 被 PUA：你太菜了。

3. 小圈子鄙视链严重
论坛里隐含的鄙视链：大厂 > 外企 > 小公司 > 自由职业。再加上地域、学历、编程语言的暗流，氛围像个永远内卷的职场。

4. 技术含金量下降
早期 V2EX 以分享技术见长，现在热门区越来越像知乎+贴吧的混合体：
一半是生活抱怨、情感发泄；
一半是伸手党：如何入门？推荐个配置？ XX 靠谱吗？
真正硬核的技术讨论反而埋没了。

5. 自由却又脆弱的社区
V2EX 倾向于少干预（相比知乎、贴吧），但这也意味着：
没人会真的教你成长；
大部分“讨论”只是发泄；
真正的价值在于个别用户的经验分享，但一旦他们退场，信息密度立刻下滑。

总结：
V2EX 是个中产/程序员的自嘲角落，是“互联网负能量垃圾场”。

[youyouzi]

@gmfan #78 看起来挺好的，接个谷歌啥的第三方登录吧，注册好累。。。

[wildmaker]

@jqh 哈哈哈，原来还有一个“反驳性人格”。你快把马甲脱了我看看里面是谁

[kamilic]

直接花点钱让人执行不更好，这聊天记录完全就是让人执行而不是合伙，一点意见分歧就拉黑了，估计就想听人对他说「好的🌹」。
既然都是抄了，倒不如你自己创始人自己开原型软件干了完事，少了一方沟通不是效率更高吗？

[dlmy]

看完聊天记录一句话总结：群主说的找产品合伙人，其实就是想白嫖劳动力，而被白嫖的 OP 真把自己当合伙人了

[yyysuo]

1：你们两个人在交流沟通的时候态度都没有什么问题。
2：群主直接踢人是有问题的，太直接了，不能合作，以后独吞利润可能也会这么直接。
3：op 确实有点悲观了，如同楼上某些佬及微信群主所说，创业真的需要乐观，需要尝试，不要怕失败。
4：赞同群主的创业的观念，有些 idea 看起来幼稚，就是可以赚钱，既然不是主业，成本可控，赚一点是一点没毛病，勇于尝试也没毛病。

[jqh]

@wildmaker 我是谁关你事？管得还真宽，你怎么不把马甲脱了让我看看你是谁，幽默

[gaigechunfeng]

你想创什么业？我们有团队，软硬件通吃。自己研发的硬件设备在海外出了几万台。给甲方做的。
我们也想做点东西，只是没有渠道和方向。
可以加我聊 13427770917

[Duanye7X24]

@kristofer 就是想白嫖，看看有没有怨种，来找陌生人合作，想想这是多么不可能的事情；既然事情成的概率极低，但是这种人还是这么做了，可想这种人是多么“走投无路”了

[littlebrother]

@Amazingguy 酒桌上的话你还当真了

[xmt328]

@youyouzi #80 这个人全程给人的感觉就像个想创业的富二代，啥都“我觉得”，“我看别人挺赚钱”

[xiaoding]

@tcper 你这 id 和头像，好像我的一位故人。。你不会是 liwanli 吧。。

[lswlray]

花了点时间，看完了截图。有几点感想：

1 、作为程序员，有几个人脑子里没有这样或那样的 Idea ？但这些 Idea 并不一定都成熟、并不一定都能开花结果，更有很多可能是自己在使用某个应用时感到的不便而产生的、需要检验。所以，把这些 Idea 和志同道合（或者期望能志同道合）的人分享出来、共同探讨是正常的。从截图看，群主分享他的 Idea 并没有什么遮遮掩掩，至少说明他是真心实意想和他群里的、期望能志同道合的人一起分享并实现的。至于群主以后会不会成为一言堂、会不会赚钱不分，这些涉及人品的问题，谁非要说能从这短短的聊天中就能看出的话，我只能说你是人精。

2 、OP 作为产品，提出的各种意见都可以理解，我也一直要求自己的产品这么做 —— 一个产品，首先就要有质疑一切的习惯，才能从质疑和证明的过程中发现真正的机会。最后说让群主就直接抄吧这一部分、我个人认为是双方在这件事儿上有误解：群主的想法可能是想从功能上 100%复刻、然后在这个基础上改进；而 OP 则认为不光是功能、连 UI 都 100%复刻算了。

3 、整个事情并不是什么大问题，只是双方都没有深交、导致不能正确理解对方的意图产生了误解而已。类似的情况，别说群主和 OP 两人网上认识聊了没几句、就是交往很久的情侣、生活多年的夫妻也都会产生。

4 、群主可能觉得 OP 志不同道不合（ OP 基本上以反驳为主、没有体现多少自己的积极性建议）、所以直接踢了 OP ，这种行为确实是他鲁莽； OP 则直接回报为在 V2 上发帖指责，这种行为也是 OP 的鲁莽。我总说，一个人是不是成熟，标志不是年龄，而是能不能有理解他人、包容他人和自己不同的能力。这句话送给 @wildmaker 和 @daqing 。

[apanlin]

这种一声不吭踢人的确实没素质没礼貌, 之前有个高中同学结婚邀请, 我回不去就让其他同学带红包, 然而没想到他直接把我从邀请群里踢出去了, 气的我让另外同学不要带红包了.

[wildmaker]

@lswlray 回复一下你的认真答案。
1 、关于人品。这个确实无法定性，我表达的是主观感受哈，客观上对方前后不一（合作前表示人人平等，项目自愿参加，意见相左就直接 T ），有点反差了，我理解即便是不合作也有讨论的空间。
2 、关于意见。上面回复了其他朋友，我确实保持了质疑立场，但在交流过程中还是想启发式找到需求的核心，所以提问挖掘的部分多了些，对方表达了看法后我也深入思考给出了我的建议（论坛想法不靠谱）。这些到底是反驳还是建议，见仁见智吧哈哈。不过我的表达的确缺少一些艺术哈哈 。
3 、 关于抄袭。我的意思是既然群主要抄主体功能（所谓微创新），那可以先抄再说，抄完再改，上来就画原型有点没必要。
4 、关于发帖。承认没你说的那种成熟哈哈，不过我发帖不是为了指责，指责他毫无意义。单纯就是吃了苍蝇不爽，要不然憋着多难受。幼稚了哈哈

[love060701]

@lswlray 小老弟作为即将毕业的大学生，分析的特别好了，娓娓道来，不偏不倚。我工作这么多年了也没法总结出这么容易让人共情的话，甚至今天上午还刚跟一个业务运营红温了。

[lswlray]

@wildmaker
我知道你介意的是 [意见相左就直接 T] 这个，但如果以我的角度来看，群主并不是在你上来就反对的时候踢你，而是和你解释了很多他的想法，直到最后你说让他全部照抄，他还是先做了解释，然后可能是认为你确实很难和他道同志合了才踢的。

@love060701
是看到我在腾讯工作的帖子中的留言了吗？我是给亲戚的孩子问。我还有一个帖子 /t/1156716 ，你可以看看，估算一下我的年龄。

[hefish]

op ，其实咱也得反思为啥被踢了。。。
我觉着是因为人家回答不了你的灵魂提问。。。
没法跟你交流下去。。。只能踢了你。。。
毕竟人家说这个是有投资人的，投资人这样那样建议的。。。 你居然还提出反对意见，还灵魂拷问亮点在哪里。。。
你就应该和稀泥，顺着投资人的意思往下做。。。

[moluyouwo]

好奇你说了啥

[JoeJoeJoe]

@lswlray #93 #97 我觉得老哥说的很中肯.