因旅游和老婆吵架了

[sunny1827]

上两周，老婆说她爸妈请她去旅游几天，我说好啊，有人请去旅游，小孩二年级请几天假就好了，然后老婆说不带小孩哦，核心是两个老人出去玩，带小孩多麻烦。我当时就不爽，但也没说什么，后面基本确定了就她嫂子带一个未上幼儿园的孩子和我老婆和她爸妈一起出去。
然后，订完票了，老婆通知我，她哥也说请假，把上小学一年级的孩子也带去了，所以出现就变成了她爸妈+她哥一家四口+她出游。
自此，我直接跟她吵起来，你哥带全家去，你就自己去，我让你带小孩你说带小孩麻烦，只能以下两种理由
1.她一开始一直主张不带小孩，她哥后面带了，她也不好改口说她也带，人家也没叫，可能她爸妈就不想这么多小孩跟着
2.她就是不想带，就想自己轻松玩
无论以上哪种，我都不能接受，她反驳我说她陪她妈出去玩我都有意见，说我有问题.而且请一周假期也不好，但实际情况是后面她哥全家去，你也没跟我商量要不要带上小孩啊
越想越气

大家的留言我都看了，除了上来就骂的人身攻击的，其他我都虚心接受，我自己的问题也很大，摆正心态吧。

[cue]

我看热闹不嫌事大我来说——

人家老人带自己儿子、女儿、媳妇、孙子出去玩怎么了，人家是自己家人，孙子是跟你老丈人姓的
你一个外人有什么资格觍着脸让你家孩子去的？
让你娘老子带他出去玩啊，他是跟你姓跟你爹姓的。

[walle1530]

“我个人是觉得完全没有问题的，其实甚至 get 不到你的点” +1

[ovtfkw]

你算个毛啊，人家老婆每天带小孩已经很累了，好不容易出去玩几天让你带带娃怎么了？让你老婆休息放松几天怎么了，还反了你？

[fcfangcc]

我感觉我和孩子单独在家过的更爽，没有 NPC 发布任务

[make115]

你家的孩子在她爸妈眼里， 就是外孙外孙女， 外， 所以不必强去， 不去得了

[loarland]

平时谁带得多？她每次出去都不带孩子还是只有这一次不带？你倒是说清楚啊

[751327]

我就不明白了，这有啥可生气的

[KillPaul]

没用的 op ，自己不带孩子，还不让老婆舒服几天。有本事你自己生去，怕是割个痔疮都要哭几天的废物。

[chunchu]

楼主立马应该带着自己的爸妈、孩子一起出去旅游，因为你们才是一家人。

[cue]

你虚心接受个毛，还「我的问题也很大」，是你百分之百的问题。

[GDAOE]

别人大家庭旅游，凑啥热闹

[csfreshman]

这事都能吵架，想不明白，人家跟父母 哥哥嫂子去旅游咋啦，你就在家带个娃，可以放飞自我几天，小别胜新婚，不好吗，op 咋想的 ，你看人家哥嫂带娃了，你又眼馋，你出钱了吗？

[joequan]

“她就是不想带，就想自己轻松玩”
你老婆平时天天带孩子那么累，轻松玩两天不行吗？
而且，你也可以自己带孩子出去旅游啊。
说白了，你就是不想带孩子。
这么点破事儿都发网上，我估计你也没能力带孩子。

[MartinYANG06]

首先沟通肯定有问题， 如果老婆说，明说带孩子太累，想和家人放松一下，我觉得是可以理解的， 但是老婆找借口说，是都不让带小孩，事后又翻转，这大概会让人感觉到欺骗找借口，其次说明妻子确实不太喜欢孩子，视孩子为负担，不惜找借口也不愿带孩子和姥姥姥爷，让人感觉不太舒服。

尽管带孩子累，可以理解，但是 op 老婆家，一大家子三代同堂出游， 唯独 op 老婆，不愿带孩子和姥姥姥爷一起天伦之乐，我觉得确实说明不太重视家庭和孩子。
至于孩子愿不愿意出游， 我家这边小孩，还没见过愿意上学，不愿意出去玩的孩子。

[1351161572]

合着你不想带小孩呗

[zhaoxiaofeng]

"虚心接受"，一般的意思是，我不占理，我吵不过你们，但是不想讨论了。

[dwelling]

所以你现在的诉求是啥？

1. 你不请假
2. 你不掏钱给自己或者小孩出门玩
3. 你的小孩要一起出门玩
4. 你的老婆出去玩要照顾小孩
5. 你的老婆出去玩可以不照顾你家小孩，但是岳父岳母要照顾你家小孩
6. 岳父岳母不许照顾哥哥嫂嫂的小孩
7. 你可以掏钱让你父母、小孩一起出去玩，这样你父母可以照顾你家小孩，老婆也能玩的开心

截止目前，看起来你是希望老婆带着自己的小孩跟外公外婆出去玩，但是你不想在里面承担经济或者照料的责任？是的话，你得庆幸你发的是 V 站而不是豆瓣或小红书，否则被骂一顿就老实了……

PS：你问过你家二年级小朋友的意见么？你确定 TA 希望跟一个一年级小朋友、一个未上幼儿园的小朋友、还有一堆大人一起？作为最大的小孩，确定 TA 不需要照顾弟弟妹妹的责任，或者让着弟弟妹妹？

[xiaoMax]

给我看笑了

[VeteranCat]

全篇得出的结论就一个，你不想带孩子。


又不是啥核心利益，这有啥好纠结的。

[laikick]

巨婴也能生小孩了

[theOneMe]

孩子投胎到你家算是倒大霉了，你说你都这心理了，还要啥孩子，娶啥媳妇，省点钱去看看心理医生吧

[v3ct0r]

看完了，没看出 op 的诉求是什么，只看到了情绪

[nikola11]

boring

[ZGame]

怎么感觉这么鸡毛蒜皮的事。

[mmmmms]

1. 你老婆一开始没想带可能是因为你哥也不带（虽然他后面要带），想着既然不带就都不带，刚好小孩要上学不好请假，同时自己也不是很想带。
2. 后面她哥带了就带了，既然一开始决定不带了，都计划好了就不带了
OP 说的好像你岳父岳母对你家有意见一样，是你老婆不想带，小孩要读书，而且带着也玩不好，这有啥？

[goodryb]

这个为啥要吵架，她走了你跟你孩子在家不是更清净了，我巴不得不去了，一大家的又吵又烦

[dz5362]

我孩子想出去玩，但不想带他妈

[liuhmchn]

是爷们就给你老婆道个歉

[solitude1942]

@sunny1827 这没法比的大哥，她还有产假好几个月带小孩呢，你还不是得上班，难道她在产假的时候也看不下去你上班清闲让你辞职带小孩了？？

[way2create]

难以想象 v2 每次男女话题都会有魔怔人在那众人皆醉我独醒，感觉跟打拳打傻了的脑残也没啥区别了，技术论坛基本的就事论事都办不到么，看来翻墙成本还是太低了

[azhangbing]

没多大事， 都不喜欢小孩子。 其实不喜欢小孩子也没关系，这很正常

[ScepterZ]

可能是他爸妈把她当自家人，但是把孩子当你家人吧，这不也没邀请你吗

[lenglengyuchen]

这有啥可吵的。。。

[fl0at]

没有一丝担当，纯属没事找事，受不了就离，孩子归他妈

[xoinstein]

竟然这么多骂 OP 的, 好奇多少是女的, 多少是没养过娃的; 换成 OP 这边一家子去旅游把娃丢给老婆带, 估计这批人还是骂 OP.

我道德水平没那么高, 换我我也生气, 觉得 OP 做的不好的点是不该吵架, 很多回复也提到了沟通问题.

换个心态, 乘这几天带自己娃吃喝玩乐, 增进下亲子关系

[irisdev]

服了两人当老丈人和丈母娘不存在啊

[mangoDB]

如果有这样的机会，我倒是很乐意在家带小孩。我并不觉得拖家带口一群人去外面旅游会有很大吸引力……

[SiLenceControL]

@BeforeTooLate #2 你不会是小仙女吧？性别互换看看？放你身上你舒服？

[plasticman64]

我不知道你在生气什么，生了孩子就一定要绑定在一起吗

[zero2me]

你真是有点霸道，非要老婆带孩子干嘛，你不能带么？

[BeforeTooLate]

@SiLenceControL 我压根不觉得这是啥事情，换我身上我下面也回复了我觉的蛮好的，另外你不看看这么多回复观点和我差不多的应该是绝大数吧，为啥不反思下自己，而是直接动不动给人贴标签？

[adoal]

事情本身我不评价。OP 在回复里又提到，因为自己“生完孩子到现在我都没有抛下孩子出去旅游过”而要求老婆也这样，这种要求对方和自己一样价值观的心态会把自己和老婆内耗死。

己所不欲勿施与人，己所欲者亦不应强施于人。

[vipfts]

@way2create 难怪说清官难断家务事, 有没有什么内情咱也不懂啊 人家床头吵架床尾和, 然后蛆蛆网友是傻逼

[wuyiccc]

tmd ，你们是真的龟啊

[huaweii]

@revival83 确实，单看带不带小孩一起去旅游，带或者不带都是 ok 的。

但楼主破防生气却再次印证了一句老话：人的愤怒往往来自自己的无能。这个 case 里楼主那么气就是因为自己想占据主导权（让老婆带小孩出去玩，顺便自己轻松几天）但失败了，而且看 8 楼和 12 楼楼主的补充，其实也算是个好父亲了。只是在夫妻关系上，楼主很明显是弱势一方,罢了。

另外对于楼主来说，很多批评的言论，楼主也要选择性的看。其中的一些都是小孩，都没结婚，并且疑似有🐢🐢的倾向还不自知。

[wanwusangzhi]

这边建议换个老婆

[ksedz]

同意楼上，一群龟占着前排骂 up 。

[cloudzhou]

@xoinstein 注意看：“老婆说她爸妈请她去旅游几天”，op 评论回复：“小孩都是老人接放学的”
我没理解错的话，小孩平时是 op 爸妈带的，压根不是什么去旅游把娃丢给 xx 带

倘若一方几乎全职带娃，你还跑去旅游，那么说不过去，op 没提到这一点，我理解平时他老婆也是带娃的
so ，哪怕作为放松，不带娃出行，是有什么问题吗？
换位思考，作为男性，今天组个局，去打个球，甚至喝个酒，也完全不可接受吗？

尤其是，op 本来觉得没什么，“我当时就不爽，但也没说什么”
然后 “她哥也说请假，把上小学一年级的孩子也带去了”，“自此，我直接跟她吵起来”
别人带不带娃去，和你有什么关系，你又控制不了别人，你不应该关注你自己的事情吗？

我自己也有孩子，周末几乎深度带娃，老婆非周末带娃很多
假设她有什么闺蜜旅游啥的，我支持她，放心去吧
同样的，如果我周末准备去运动，干场球赛，也请你帮忙带娃

作为父母后观察周围人，我觉得对于带娃这件事情，真是过度看重了：
1. 家庭关系里面，娃不应该放在第一位
2. 娃不是离开了你就不行，尤其 3 岁之后，应该让他独立，自己探索
3. 从培养专注力角度讲，都应该让他学会独处

徒增烦恼

[azhangbing]

OP 喜欢孩子 你老婆不喜欢 我感觉

[wuyiccc]

@liuhmchn ？？？ 凭什么要道歉？ 你自己喜欢龟就龟呗

[revival83]

@huaweii 楼主发帖有一部分原因就是想通过别人的回复证明他是对的，其实这样挺累的

[Satoshl]

你切记，你分 b 没掏就别这么多戏

[davelm]

“她就是不想带，就想自己轻松玩”
有这想法，为啥还要孩子？
你就不能让她出去轻轻松松的玩几天？
这值得吵架？

[jeesk]

兄弟， 要不换位思考一下， 你出去旅游愿意带小孩不。

[jeesk]

你哥嫂他们是自己找罪受， 带上小孩能玩个啥， 不如找个公园逛逛。 瞎折腾， 自己还累个半死。 以后他们可能再也不想带小孩子去了。 有老年还有小孩， 这 buff 叠满了 。 太炸裂。

[ksedz]

@cloudzhou #148 写了一大堆，大部分是你的臆想。为什么不可能是 up 平时就比他媳妇对家庭付出多，所以更接受不了他媳妇抛下家庭事务出去玩。为什么不能是他媳妇平时叫嚣着男女平等，又做明显“我们家的旅游”不带外人的事？

这些都不知道也不问就天然选择了原谅。说句龟不过分吧。

[liuenhojgk]

归根结底 OP 被当成了外人

[way2create]

@vipfts 我也是有感而发 倒不是只针对这个帖子 最近突然冒出好多这种帖子 有些发言让我以为到了别的社区

[tangshanliu]

作为一个围城里的人，我站楼主，呵呵。我不理解为什么这么多人都在骂楼主。
角色互换共情一下的方案，大家都提了，尤其是有人提议发小红书。

1,有人说，妻子照顾小孩很辛苦，巴拉巴拉一堆。我不知道发这个的是男的还是女的：
a ，如果是男的，那么你认为，带孩子就是女人的责任咯，你作为男人不管，那么作为犒劳女人，让他自己去 happy ，你就也牺牲一下，对吗？
b ，如果是女性说这个，那么你觉得以后生孩子都是你自己带了？不需要男人？

2,有人说，人家一家人去，带女儿正常，你的小孩都是外姓人，凭什么带你？
都什么年代了，还有这种思想。那么如果是这样的话，你的岳父母你将来是铁定不过会管任何事情了？人家有儿子，凭什么需要你了，对吧。如果这样，你媳妇会同意不？同理，如果一个女人说这种话，那么你管你娘家任何事情都是怎么回事，你都嫁过来了，怎么拿婆家东西补贴娘家？

3, 回到不带小孩问题。女方不带小孩，要么不喜欢小孩，要么就没怎么管过小孩。
a ，如果小孩是自己一手带大的，我不相信她能放心把孩子扔给男人，自己出去一周旅游。反正我媳妇干不出来这种事情。不是男人不管孩子，是女的更细心，更面面俱到。
b ，作为女方的父母，能做出只带女儿不带外孙/外孙女的事情来，也不是什么开明的主。外孙就是和孙子不一样呗。能带孙子，就不能带外孙子？有能耐将来生病了别麻烦女儿女婿呀，别忘了你女儿也是出嫁的人了，不是你家人了。同时，他能放心的让女儿把孩子扔给男人带，而不是女人带也不是什么好东西，不好意思，我说脏话了。理由同上。反正我岳父母干不来这种事情。

4 ，再说谁掏钱的问题。小孩子能花几个钱？怎么就差这几个钱？好，就差钱了，女人自己掏钱也可以吧。楼主还能不给？

5 ，接着她哥嫂的问题，这种时候不劝着点他自己的父母，还照旧不管不问，不带外甥，也不是什么心疼妹妹的人。

6 ，最后补充一个问题，如果他岳父母身体不好，需要照顾。那么她哥嫂带孩子，就是摆明了让她照顾老人，合着还是可着楼主媳妇一个人造了。

总结，我占楼主，倘若是楼主媳妇和岳父母 3 个人，我觉得还是可以接受的。否则，我没法不像楼主那样了。

[cloudzhou]

@ksedz 可以，你让 op 来回复他老婆平时有没有带娃吧，以他的回复为准

[MYDB]

小丑了，这里的理性男姐妹不像微博 小红书的极端女姐妹那样，无脑维护和自己同性别的发帖当事人

[huaweii]

@revival83 确实累。但楼主还是双商差了，楼主可能想到 v2 上的男性多，这种没有严格对错的家务事站队贴，男同胞多站楼主就完了。结果就是自己主题贴内容本身，文笔很一般，关键信息缺失（哪怕后续回复补充还是缺乏更多的信息）。另外楼主没有料到这个帖子下面的重灾区是杠精/小孩/龟男🤣🤣🤣

[lzd123]

你们活得好累！格局大一点，能够就过不了就分了吧

[cyningxu]

我甚至看了好几遍，一直没看懂吵架的点在哪里。。。

[softliumin110]

我是男的 但我懒得骂你因为你这种心胸听不进去
+1 +1

[xoinstein]

@cloudzhou 所以啊, 一堆说 OP 自己不想带小孩的根本就没道理, 本来就是 OP 爸妈在带的, OP 及老婆应该就晚上带下, 老婆旅游增加的带娃事项上根本就不多

换位的举例(打球, 喝酒)完全没有可比性, 你带着父母及哥弟/姐妹等一家子去旅游, 让你老婆带娃去丈母娘家或者叫丈母娘过来带娃, 并且过程中没有友好商量而是单方面通知你老婆, 你或者你老婆也认为这是可接受的?

别人是控制不了啊, 自己的老婆不应该和自己商量吗?不应该以小家优先吗?

[ooxx2123]

@HKzy 赞同，小时候如果爸妈有事出去几天不管我，能开心到起飞。

[fenfire]

你和那些看不惯老公打游戏的女的有多大区别。。

[moluyouwo]

小孩是个意外，跟泥巴一样你俩都想甩开

[Flynn2018]

@kldd529 我估计也是，但是不太理解的是为什么大部分评论都在骂楼主。

[wangt981]

会不会 op 的小孩子不是一个省油灯。我老婆姐姐的儿子，也是个二年级男孩子，不是一个省油灯。开车时候踢开车的人好几次，骂人 cnm 张嘴就来、大叫不讲道理，后面家里出去玩我都不让他坐我车，让我带去玩，我都说没空。

[liuhmchn]

@wuyiccc #150 啥都龟龟龟，谁没点私人生活，这玩意也能吵？

[faustina2018]

孩子都二年级了，妈妈和娘家人出去旅行一趟不带孩子都成了罪
恐婚恐育的风气是怎么来的？
就是这么来的

[EJW]

前排真的一群🐢啊，🐢2ex😁

[cloudzhou]

@xoinstein 先不讨论商量的事情，无法知道细节。
但你这例子没问题啊，不管是我还是我老婆，相对于一大家人去旅游，都更倾向独自在家带娃
我也是，让我跟着她家族一堆人去旅游，过程又要安排路线又当车夫，我选择带娃

“别人是控制不了啊”，指的是，本来你还没多大意见，一看别人带娃你就炸了，这逻辑我没想明白

我的 point 是：
不要把带娃看的太重，今天你去 hi ，明天我去 hi ，大家相对公平，别把带娃搞的那么道德加锁
就是类似这种约束，搞的婚姻跟个坟墓似的，好像一结婚所有的个人乐趣、追求都没了

[nunterr]

放平心态，如果家里有人照顾小孩，不带就不带呗，或者你老婆出去玩能心安，反正我家出去玩不带小孩会心不安😂，有几天见不到就想着孩子

[Sawyerhou]

不出钱的没资格说话。

[cloudzhou]

没细看帖子，我还以为娃多小，还觉得 op 吵架可理解，“小孩二年级”！
二年级了啊，哥，你现在更重要是让小孩独立起来，自己去认识朋友，去搞运动，周末找小朋友捣蛋去，搞些奇奇怪怪的事情
又不是 3 岁啊！

[solitude1942]

@ksedz 他家有老人在（从上下文看也不是岳父岳母，那就是他自己爹妈），那他平时带娃不太可能比他老婆更多的，人性如此。而且 op 既然是来论坛找认同的，还根本不提这种对自己有利的信息，那就多半没有。

[fredweili]

这也要吵，学不上还请假出去玩，不花钱没占到便宜吃亏了是么？键盘打得噼里啪啦

[cloudzhou]

@solitude1942 没错，我就是基于这些信息判断的，和你思考一样。
只是这些二极管，草履虫一样的思维，会个网络名词高兴的不得了，漏阴癖一样展示自己的匮乏。

[kelvansun]

多大的事啊，你能做到的事为什么一定要求旁人也要同样做到！

[winglight2016]

lz 看起来就是小肚鸡肠，见不得别人快快乐乐出去玩，所以这么生气。

换个思路：lz 既然觉得出门必须带着孩子，那你老婆出去正好让你带着小孩，不是更符合你的思路？

我只在短剧里看到有什么强制爱，生活中还是第一次见到 lz 这么强制要老婆带小孩出去玩的。

[540852101]

这算事吗？没觉得是啥问题啊，get 不到 OP 生气的点

[xoinstein]

@cloudzhou 你这又是避重就轻了, 你看上面 #159 吧, 我无意争论什么

我的 Point 是:

OP 不用太在意骂你的, 也有正常人在这种场景下会生气, 吵架不应该

[ksedz]

@cloudzhou 笑的是你的大量龟龟脑补，你现在想起来问了。

@solitude1942 如果他和自己父母兄弟一家出去玩，把有意见的媳妇孩子扔给岳父母管，我会骂他。都结婚有孩子了，装什么单身贵族呢。

[tangshanliu]

@tangshanliu 再补充一个。我看有人如此说：“你问过你家二年级小朋友的意见么？你确定 TA 希望跟一个一年级小朋友、一个未上幼儿园的小朋友、还有一堆大人一起？作为最大的小孩，确定 TA 不需要照顾弟弟妹妹的责任，或者让着弟弟妹妹？”

他说的对，不过对于孩子，大部分孩子是乐意出去玩的。其次，照顾弟弟妹妹的问题，我觉得你想的有点多了。人家有爸爸妈妈，还有爷爷奶奶，怎么就让一个只大一岁的小孩子照顾？
再次，表兄妹不知道，但是表兄弟小时候的关系是最好的。我小时候就是，我儿子现在也是一样的，即使不常见面，一样非常乐意一起玩。
最后提一个住宿的问题，没有人提过。没有孩子的话，难不成还让楼主他媳妇跟他岳父母住一起？左右是自己住，跟孩子一起不是挺好的。别说什么儿大避母，现实中哪个孩子不希望跟妈妈一起？

[liansishen]

@tangshanliu 太赞成第三点了，我老婆现在出去玩除非条件不允许，不然一定会带小孩一起去的。

[dejavuwind]

我了个去 中年男人在家带一个孩子吃喝玩乐没人管不香吗

[salor]

Livid 打赏了 20 $V2EX

笑麻了

[mythjava]

来自 AI

① 说谎/双标：
她先用“爸妈嫌带孩子麻烦”让你妥协，结果哥哥一家全员到齐，孩子数量反而翻倍，等于直接打她自己的脸。
② 信息黑箱：
哥哥一家加入是既定事实后才通知你，等于把你放在“接受通知”而不是“共同决策”的位置。
这两条确实踩了夫妻相处的红线：先斩后奏+标准前后不一，换谁都会炸。

表面是“孩子被丢下”，深层是“我被排除在原生家庭之外”。
她们一大家子拍板拍完了，你才被告知，瞬间成了‘外人’；
她拿“陪我爸妈”当道德挡箭牌，把你的感受打成‘不识大体’，这让你连发火的正当性都被否定，于是更火。
简单说：你不仅失去了投票权，连抗议权都被没收了。

[adsjcxeicxzs]

个人观点: 正确做法: 支持她, 并且把家里一切照顾好让她能够放心开心的玩, 尽量在这期间少联系少打扰她. 好的关系应该祝福彼此变得更好更快乐.

[takumiOnTheMoon]

人又没有要你出钱，人爹妈请自己女儿出去旅游，这都想不开？ 你是单纯不想自己带孩子吧。

[lovedebug]

向来不患寡而患不均。
整体感觉你的岳父岳母只是不怎么想带你家娃。。。

[zyt5876]

@fcfangcc 原来所有男人都会被女人折磨吗，我还以为只有我呢。我渴了，明天我要吃兔兔，取一下衣服，帮我揉一下背

[xoinstein]

@salor Livid 大概率是在测试, 今天好多帖子都有他的打赏

[panfenglai]

因为你跟家人出去玩无论如何都会带小孩，所以你老婆跟家人出去玩无论如何也要带小孩。
你老婆必须要按照你的价值观和行为模式行事，不然你就有意见要吵架。就算是皇帝也管不了这么宽吧。
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你老婆难跟父母出去旅游一次，还不能按照自己的心意来了。你又不出钱又不出力的，关你屁事，还跟老婆吵架，简直莫名其妙。
说些莫名奇妙的话，搞价值观绑架？有事说事，如果你觉得带不了孩子，直接提出来，再讨论怎么解决。

[lovedebug]

@EJW 同意。我看完真的大受震撼，明显 op 家庭地位堪忧，娃也是。外公外婆带自己孙子压根就不愿意带外孙~这才是 op 生气的原因啊~

[journalistFromHK]

@salor livid:老子 1500 刀/月的建站费 你们踏马的...

[cloudzhou]

@ksedz 对号入座了啊，只是不想和 sx 对线