昨天程序员节，昨晚阿里员工内网刷月饼被开除

[BigUncleLee]

事情大概是这样的：

1. 阿里有些定制月饼，挂到内网上去卖，阿里员工可以在内网秒（整点开抢）。
2. 由于月饼货好，比较畅销，很快就抢完了。云部门的员工写了段 js 去刷月饼（开了脚本就没管）。
3. 几个哥们想起这回事儿的时候，发现抢了好多月饼！（ 100 多盒）心想抢多了，不要的就退了吧。
4. 给行政打电话，说明这个事情，要把剩下的退了。
5. 一个小时之内被约谈，又一个小时，解约合同签字，下班走人...

本来快过中秋，做 web 的人图个乐子，结果开了 4 个人。 对做技术的人不能宽容些吗，这也太上纲上线了。 你们怎么看？

补充下背景：知乎连接

另外，居我司高层小道消息，月饼事件的截图人，也被开除了。

[wyntergreg]

@lifesimple 根本不是一个性质，你把你自己代入进去就行了，自己公司分点福利所谓抢购就是图个乐呵，所有人都手动点击的情况下差不了多少，最起码大多数人能抢到月饼。但是刷？

手动点击那是保证公平公正的基本原则，刷那么多退回去人家行政部门还要费心思重新分配多余的月饼，这种行为不是给人家添堵吗

[ihciah]

好事呐。找一个三观相符的 boss 很重要。这种官僚气严重的互联网公司吃枣药丸。

[chairuosen]

@wyntergreg
"基本能保证大家都有份"，不成立，能正常抢到就不会有后续事情了。
"偷偷抢走一大堆"，不成立，当事人只想抢一个，写个脚本循环点击按钮，抢到之后页面并没有跳走，那个按钮还能点，定时器没关，所以抢了 16 个，稍多，但相比总数 900 只是一少部分。
"这种行为尴尬不尴尬，又不是 12306 刷火车票，就你会写脚本？"，关于这点，请看 https://36kr.com/p/5040040.html

[FindHao]

在其位，谋其政。而且瓜田李下，安全部门作出这样的事情，我认为阿里的处理合理。在知乎的那个问题上，也说明有 5 人， 4 人在安全部分被开， 1 人在阿里云没有被开。尽管可能这样对比不正确，但是我还是认为，阿里安全部门需要这样的案例表明自己的决心。

[wyntergreg]

@chairuosen 抢 16 个那个确实冤，但是不管怎么解释，初衷怎么样，这个行为已经是够脑残的了，跟他们的出发点没有多大关系，这属于人格不健全。很简单：别人怎么不抢？别人不会写脚本吗？要是大家都写脚本刷，刷多了的都退回去，人家行政的工作还怎么干？重新上架？上了架你再刷？刷多了再退？行政部门就整天陪着你玩这个？

[firefox12]

搞清楚 不是图个乐子 就是为了拿盒月饼

[nicevar]

@wyntergreg 你连事情都没看明白回了这么一大堆，也挺搞笑的，哈哈

[leobin]

引用虎嗅的评论:

技术人员动了这个念头，就挺可怕。今天可以抢月饼，惹起内部团队的非议；明天可以在阿里平台上做别的，造成公司利益的损失。这两种行为没有本质上的区别，今天是想贪一个小便宜，明天家里急缺用钱就会铤而走险做别的。一个成熟的职场人，如果分不清一些行为的边界，分不清随地吐痰与黑公司系统在性质上的区别，确实该受教训啊。

有人说阿里小题大作。一盒月饼事小，阿里 HR 难道不明白这个吗？ HR 真是吃饱了撑的，借这么一个事来刷自己的存在感？其实杀鸡儆猴宣扬公司价值观，这意义对阿里 HR 很明确。一个 P7 ，又不是开不起。

综上，从公司角度来说，值，该。对他个人来说，他也是求仁得仁，更重要的是，他一点不愁在外面找不到工作，所以也才会很快接受公司处分吧。

[0x5e]

考试也分开卷闭卷的吧，说了不能用手机，还用手机，那才是作弊
为什么用 app 抢火车票就是公平的了，民工朋友不会用手机，去窗口买不到票，这怎么说

[chuhemiao]

再好的月饼也是人做的，不会把做月饼的人找出来，自己做吗？或者说这就是一场 geek 的交流！

[chocotan]

大部分人都没搞清楚就在评论了。。建议楼主再补充一些内容

[firebroo]

根本没有那么严重， 很多做安全的同学都有这个职业病，不是做安全的你们怎么会理解？

[youniss]

@CRH 感谢解答，一直以为是 10.24 ，现在突然提程序员节有点转不过弯来

[ziki]

我觉得阿里应该查一下公司都有谁用抢票软件抢火车票，这些三观不正的家伙都得被开除掉

[kkzxak47]

窃钩者诛。

[chairuosen]

@wyntergreg
说真的，我觉得写脚本抢秒杀一点问题没有，这不是利用漏洞什么的，只是自动化执行一些繁琐步骤。
问题是这个秒杀没限制单人购买数量，和响应频次。

[mzh]

其实这事吧，双方都有问题。

[bhqt]

冲着这，就表示我一直不用阿里云是多么正确的决定！！！

[TakanashiAzusa]

@leobin 这个就是典型的外行人评论。阿里员工不在内部弄外部就没人刷了吗？那么多黑客那么多刷秒杀的软件难道都是阿里自己的员工？倒不如说这种本质上不是出于的恶意的行为即使不鼓励也不应该被重罚。不然要安全部门干吗？下回测试自己的系统的时候是不是也要防着 HR 价值观审核？

[jarlyyn]

@wyntergreg

所以老板定的游戏蠢怪员工喽？

一个技术公司，靠技术手段解决问题，还该受罚喽？

至于什么叫贱，说句不好听的，这个帖子里算领教了。

[wd85318]

@leobin 杀人诛心？法律况且只惩罚行为不惩罚心里活动，你个公司规定比法还大，直接诛心了。

[qa]

呵呵，怎么阿里又被轮了，安全部门的有这种心态，换成个值钱的我想他们也会毫不犹豫的去抢。

[lisonfan]

既然三观不符就换公司吧，回帖从头看到尾，有些太上纲上线了。这事也可以从该程序员抢购月饼顺便测试内部程序的角度来看吧？

[jimmyye]

既然是员工福利，应该惩罚他们全部买下来，然后再抽奖送出去。要让他们知道自己错哪里，再去弥补，直接开除太过了。

[am241]

@oldwolf 隔壁邻居莫名其妙地被杀了，也请不要兔死狐悲，不要产生代入感

[hlg002]

我看了前端源码，如果那时我不是很忙，我离开除就只有几行代码的距离。有 Geek 精神的程序员，都有写的定时器脚本的想法吧！

[bk201]

具体什么情况不清楚，也不感兴趣，但是如果光是脚本刷单就认为是黑客这也是醉了，都是程序员，思维当然是不浪费时间做重复的事情，这也能有错，就贪你那几个月饼钱？

[gimp]

@qa 作为程序员，手动写自动化脚本再正常不过。另外，你的想法太奇葩。

[gimp]

请问这样直接开掉违反劳动法吗

[muziki]

安全部门的人做这种事，该。

[Honekoneke]

以小见大，杀鸡儆猴，有些底限不能碰，不懂什么叫原则的人当然觉得无所谓了。
不过恕我直言，觉得这种事儿无所谓的人做不到高管上，也千万别去做高管。

[sampeng]

安全部门签的协议应该里面可能有类似不允许在公司内部的系统上采用脚本之类的东西。
然后阿里内部本来就有安全组进行各大系统的安全排查，应该按理来说，安全排查是有很严格的环境和流程的。
所以这些人，只是自己踩了雷，自己也不知道。。。。。

[skywatcher]

@goroma 那 UC 浏览器开发抢票插件，阿里是不是要整个团队开除呢，严重不诚信，严重影响全国购票公平性呢？

[liuxu]

曾经我们是社会主义国家，有田同种，有饭同食，结果没有生产力。然后我们实行了具有中国特色的社会主义国家，个人激励制，谁有能力谁得的多。人有多大胆，地有多大产；知识就是力量。凭什么写脚本抢就是不公平，有本事你也写啊，你会写你写啊，看谁的脚本更厉害。不会写？谁让你不学的。

[zhy0216]

真操蛋啊

[8023]

如果一个程序员不会用程序"偷懒", 那么他充其量只是一个会写程序的人, 而不配做一个程序员.

[jiang42]

@wyntergreg #100
基本能保证大家都有份是怎么来的？你是内部人员？

偷偷怎么来的？我不信服务器没 log 记录每个人购买数量。

就算大家都有份，我写脚本其实就和叫别人代领一样，只不过拜托的人多了些，每个人都给我领了一份回来，我准备把多领的送还回去，这有问题？

[pagxir]

既然是员工福利，那抢月饼本来就是生活中的点小事。那些上岗上线的，你敢说你一天 8 个小时一直处于工作状态?如果没有，你们这帮是不是早该开除了。

完全没有半点生活气息的地方，也只是个机械部件，不呆也罢。人究竟不是工作的奴隶。

[sigone]

@jimmyye 这个点子不错

[Lucius]

@leobin @Honekoneke

典型的外行评论。

这个事件很显然是阿里的管理层官僚主义严重。无非是管理层想出来的活动没限制单人购买数量，让员工钻了空子觉得面子挂不住。


别说高管， P7 根本用不着高管来处理。况且阿里的行政又不是次干出这种蠢事。 BAT 官僚主义最严重，办公室政治勾心斗角最多的就属阿里了。

说白了在阿里技术岗位根本没有什么地位，优秀的管理层懂得培养员工，简单粗暴滥用职权把人开了谁不会？


杀鸡儆猴 给谁看呢？？ 用权利去打压员工能让员工提高生产力？ 这个事件在公司内部，尤其是技术部门带来的影响明显是非常负面的。事件中的管理层根本不懂管理的艺术。

这样的开发者 阿里不要 到处都有人想要。 BAT 工程师跳出去个中小企业待遇只会提高，技术部门还怕找不到工作？

[spreadwing]

同情各位被开的，处理的有点过重。

[buckyRRRR]

@Honekoneke 管理要是等于拿个屠刀砍人，这种简单粗暴不用脑子的事情让你奶奶也能做，反正解释权在拿刀的人手里，中国人这种有点权力就失去脑子的事情太常见了，大家长是这样，公司里的领导是这种，大多数傻逼父母也是这样

[lianxiaoyi]

@wd85318 疯狗就知道乱咬人！别狡辩，老子已经在好几篇文章看到你就知道瞎鸡巴喷！还有撒逼记好，老子不是阿里 hr ！

[Lucius]

@leobin

从公司角度阿里失去了 4 个费时费力从社会中挑选出来的工程师，并且让技术岗位的同事失去了信心。


从个人角度，这 4 个工程师发现了阿里的价值观与自己并不符合，找到了更适合自己发展的企业。


你觉得公司值吗？哈哈 可笑

[vtoexshan]

@Lucius 同意——优秀的管理层懂得培养员工，简单粗暴滥用职权把人开了谁不会？

公司不仅是使用人才的地方，也是按照自己公司目的培养人才的地方，人才培养不仅是人才本人在努力，教育教导更是公司的责任， hr 不仅仅有本事从大海里捞鱼，更应该会养鱼，不能鱼出了问题，一脚踹开了事， hr 简单粗暴了。

[spreadwing]

我们公司曾组织了健康活动，每人发一个小米手环，按步数给奖励。结果一些人，每天作弊走 7 、 8 万步。同这件事有一比。不过公司没抓现行，让大家举报，谁傻啊。最后都成了作弊比赛了。人力部门组织不力，没想到有人会作弊，最后也不了了之。

[inoris]

一群人跑着去抢台上的礼物，某几个人骑着独轮车率先抢到了礼物，因为其他人不会骑独轮车，是「不公平」的，所以这几个人被杀死了。一些围观的群众认为这几个人骑独轮车是「作」，是「犯贱的行为」。

[inoris]

充分说明了所谓「尊重和鼓励技术」，其实是「尊重和鼓励使用技术帮公司赚钱」。员工不过是机器，只能按照上司的命令行动，稍微做一点什么事情让上司不高兴了，就卷铺盖走人。这种公司不去也罢。

[azh7138m]

@qa 这个东西，是抢购，抢到是要付款的

[Lucius]

@wyntergreg

你这种思维方式根本不适合做管理。

工程师有自己的想法，懂得用脚本去解决各种问题本来就是一件值得鼓励的事情。

对公司而已有想法、思维跳跃、性格跳脱、具有 Geek 精神的工程师更具有创造力 ，更懂得去解决工作中遇到的问题 从而给公司带来更高的价值。



只是阿里的管理层自身能力不行，无法驾驭。 也许他们需要的只是能干活、听话的好孩子，或者像机器一样无脑运作的 “成熟职场人”。

[kingoldlucky]

对别的同事确实很不公平,而且还是安全部门的.
很多人认为写个脚本抢月饼没什么,那是因为这次仅仅是月饼而已,没抢到也不会多难过,假如下次抢购的不是月饼,而且更贵重的东西,比如金银珠宝之类的呢?那你们会不会认为那些写脚本抢东西的就太可恶了.所以说,不要只看到抢月饼这种表面行为.

[vtoexshan]

你怎么看“阿里员工刷月饼被开除”？
发布时间： 2016-09-13 19:06:12 调查进行中 2664 人参与
阿里巴巴公司为庆中秋，开展了一场内部抢购月饼活动。而四位阿里安全部的程序员“发挥特长”，利用系统漏洞，编写了可以无限抢购的程序，“刷”得了 124 盒月饼的购买权。此事被阿里发现后，四人被马上解雇。
1.你怎么看“阿里员工刷月饼被开除”？

支持公司，这就是作弊行为
68.77%1832 票

支持员工，不应该为这点小事就开除
19.14%510 票

我只是围观群众，不关我事
12.09%322 票


http://news.ifeng.com/survey.shtml#id=13795

阿里回应 4 名工程师因“刷月饼”被开除 你怎么看？

[liuxu]

@kingoldlucky 如果是金银珠宝，那一定是每个人都在写脚本，程序员写程序帮自己买东西怎么了？

[Totato5749]

开除这几个其实只是算惩罚重了点，性质并没错。 阿里这次被喷的最大原因是开除理由，扯到什么价值观。

[WildCat]

这不是和 Facebook 开除那个带外人来公司食堂吃饭的员工一样？

[raincious]

@vtoexshan
> 此事被阿里发现后，四人被马上解雇。

描述错误，呵呵。

@Lucius
其实不能说活动的组织者没有问题。抢购活动需要员工一定精力来参与，让员工忐忑的守在电脑前等整点来抢购，这很明显会引起工作效率的下降。个人觉得这个活动的组织者也应该出来受罚。

[liuxu]

@vtoexshan
“发挥特长”
利用系统漏洞
“刷”得了
被阿里发现后
被马上解雇

这种语言方式我被新闻联播训练了好多年，有抗体了。

[quake0day]

阿里现在已经不需要这种具有黑客精神的员工了。他们的系统已经足够完善，现在他们只需要听话认真的程序员，能够兢兢业业工作，遵守规定，不出岔子就行了。


程序员主导的大公司基本上从有这个想法那一刻开始，它的总体创新能力就走下坡路了。

[vtoexshan]

@raincious
@liuxu at 我干嘛，现在上了凤凰，说不定马上就要上新郎，听说新京报也有报道了，凤凰调查结果令人吃惊

[hellojl]

@vtoexshan 我猜会写脚本的都选择了支持员工，不会写的选了另外两个

[ZRS]

不发表别的看法，就针对这贴里的滑坡谬误贴个东西...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%91%E5%9D%A1%E8%AC%AC%E8%AA%A4

[Lucius]

@quake0day

足够完善的系统让工程师随便写了几行脚本就刷到了月饼。

做了这么多年商城，连防刷订单都做不好的员工不去开除。反倒把找出漏洞的工程师开除了。管理层的脑回路我也是无法理解

[Lucius]

@quake0day

这个事件 开个部门内部会议，批评一下做抢月饼程序的工程师逻辑不够严谨。

让他知道 再小、再简单的程序，也不能偷懒不去做限制。

同时也警告一下利用漏洞刷到月饼的同事，有技术、有想法本身是好事。但是好钢要用在刀刃上才能发挥出自己的价值。刷月饼只会带来不公平的竞争。


这不就皆大欢喜么？何必非得上纲上线扯到价值观 随随便便把人开了这样 对公司有什么好处？

[rESHARP]

在追究责任的影响面扩大之前，把四个小兵立即开除掉，那么，他们的上司饭碗可以保住，再往上面一级级的头头脑脑也可以少受处分。
官僚体系里自保用的就是这种套路。
还在讨论使用脚本是否合理明显已经跑偏了。

[wyntergreg]

@chairuosen 都是内网，都是干技术的，谁比谁点鼠标慢多少？抢到抢不到都是花钱买的，谁会一下去买百十来盒？就算抢不到，也不能作弊写脚本，这是最基本的原则。谁不会写脚本，人家用脚本刷了吗，你老板给你们分东西你敢作弊抢吗， MDZZ

[wyntergreg]

@nicevar 比你明白，蠢货

[ColinWei]

谁都没有错
月饼惹的祸

[wyntergreg]

@chairuosen 你正好说反了，在公司做事，不能单纯从技术的角度看事情，不然直接做散客去好了？同事大家分分福利也抢，这叫什么？就算不开除，让其他同事怎么看你，你觉得你还能混的下去吗？都是搞技术的，人家都按规矩点鼠标抢，人家写不出这么个简单的 js 脚本来吗？秒杀这个功能即使不做限制也并没有什么错，公司简单做个秒杀功能不是让你写脚本刷的，连这点道理都想不明白还混什么公司。

[done]

我 就呵呵一下

[zonghua]

想一下这件事发生在 Oracle 或者 IBM 公司内部会怎么处理。

[jarlyyn]

@wyntergreg

能不能混公司大概你说了算么？

[Lucius]

@wyntergreg

小兄弟你根本不了解事情的经过吧，还在这里疯狂键盘。


1 、月饼就算抢到了 也是要花钱买的。并不是白送的。


2 、写脚本的人本意只想抢一盒饼，他不知道这程序有这么坑爹的漏洞，可以一个人抢到 N 盒月饼 。


3 、工作这么忙，写脚本的小兄弟也要做事情吧。整天守着电脑抢月饼 还干不干活了？


4 、 都是搞技术的 ，水平怎么差这么多。开发抢月饼程序的人漏洞百出，写脚本的人几行代码就把它搞定了。



照你的意思是，能力不行 开发出漏洞百出的程序 没关系。但是必须要老实、要听话，老板让你干什么你就要干什么否则就滚蛋？

[VmuTargh]

@wyntergreg 实际上抢的只是资格，没付钱照样没有……另外尼觉得阿里以不符合价值观为理由开除这四个安全部的（另外一个是阿里云的，处理结果还在 pending ），这个理由是不是有点像莫须有呢。毕竟价值观是高层定的。只能说，可以这很政治。

[menmatyan]

感觉写脚本是工程师的一个职业习惯。主动电话退月饼就说明初衷不是恶意刷饼。开除真是有点过了吧。。。

[Lucius]

@wyntergreg

我算是明白你的价值观了。把能够发现问题的人都赶走，这样即使蠢货们写出更多的漏洞。也不会有人来揭发了。


掩耳盗铃，多好啊 。

[vtoexshan]

@Lucius 美错，主席说过，还是要给条出路的

成功把一个人改造好，善莫大焉

此事，暴露了 hr 工作处理能力及其有限，只会开人一了百了

[levn]

。。。实际上本来就知道就算抢到很多单也没用啊。名单都是人来检查的，月饼都是人发的，还会不知道谁多抢了？谁知道这系统的限购全靠自觉。。。

[wyntergreg]

@Lucius 恰好我做了多年管理了，职场有职场的原则，如果他们真有本事，搞明白这个抢购功能再行动，别给自己留下麻烦，这叫真高手。明明知道那个验证码是直接写的数字，抢购系统够弱智的了，还敢写个丝毫没有什么技术含量的脚本去刷，这种人在行为上就有铤而走险的特质，不管初衷如何，月饼抢多了是即成事实，大家都是成年人，对自己的行为要承担责任，就这么简单。阿里如果不开除他们，说明阿里有人情味，本着警告、教育的处罚业务不可。阿里开除他们，也是毫不过分的做法。说到底阿里不缺这四个普通技术人员，人家另一个高级技术就留下了，不管怎么说这个高级技术有职级在，起码能保证他能写出更好的程序来做贡献，而不是像那四个倒霉鬼一样写个破脚本去破坏团队建设。

[andy12530]

@wyntergreg 楼上的各位，如果你从来没用插件或脚本刷过 12306 ，请大声的 @我。。。

[cnly1987]

@wyntergreg 说的不错

[YLGG]

我就想知道？阿里旅行云抢票谁开发的？开除了没？

[Lucius]

通过这个帖子可以发现人和人的价值观 、看待事情的角度真是差的有点远。


[生活中开朗阳光，对别人宽容 ，放荡不羁的人]

[任何事情上纲上线，把所有问题都提到重大原则的高度的人]

这两类人思维的方式完全不在一个频道上。

[YLGG]

@wyntergreg 首先，人家已经知道错误并且自己主动去认错。惩罚的方式有很多种，比如可以直接扣除一个月工资！有必要做到开除？说到底不就是因为打了上级“领导”的脸所以才被开除的？

[jarlyyn]

@wyntergreg
5 年经验,4 年 Pythoner,还多年管理

果然够价值观

[Vespa]

感觉信息不对称，水太深。。

http://i2.buimg.com/567571/15fa36678fe8ebb1.jpg

[jarlyyn]

@wyntergreg

是 7 随便，号称 4 、 50 个人就是大团队的，管过几个人啊？

[yangff]

qpb.uc.cn 把马老板开了吧

[liuxu]

@wyntergreg
为了让楼下的看明白你的意思，我翻译一下。
1.我管理经验丰富，所以我说的都在理。
2.因为验证码是直接写的数字，所以系统弱智，所以写脚本的人就应该知道抢购后页面不会像正常流程一样跳转。
3.因为你们是普通的技术人员，不差你们几个，所以敢出一点问题就赶紧滚。
4.你写脚本抢了月饼，别人没写，所以你破坏了团队建设。就算你只为了抢一个，发现多了要把多的购买资格退回去，反正你的脚本抢了，不论你的动机是什么，有没有主动归还，都是破坏团队建设。

[imWBB]

忽然想起来

中秋节 阿里 为什么 不发月饼 ，还要让 员工去抢？

[Lucius]

@wyntergreg

既然是内网的抽奖。奖品肯定是会通过人工发放的，所以本意肯定不可能是想要恶意刷月饼的数量。


人家写这个脚本只是想要 [自动抢月饼] 而不是要 [抢到更多的月饼]

当他发现 [自动抢月饼] 无意中变成了 [抢到更多的月饼] 后已经主动认识到错误 ，向行政打电话去退月饼了。


能够主动意识到错误，主动承认错误的人。这么急着在短短 2 两小时内开除，我不觉得阿里的管理风格是正确的。

[mrlawrence]

一直在说管理要有人性，但是阿里巴巴这一次的事件给我们上了一课。以前我们总认为一家企业不仅仅是给员工多少福利，而是在关键的时候给予员工多少人性化管理。但是这一次的事件，清晰的告诉我们：国内互联网霸主阿里巴巴在员工犯错之后，只会采用强硬的开除手段。
难道这就是企业文化，难道这就是互联网企业对员工犯错之后唯一的解决办法吗？
康师傅当年贪了多少做了多少干预司法之乱事，仅仅无期就打发了。而常委以下，数额罪行少得多的人，有多少有幸免死？当年挥泪斩马哲，如今马云坐拥首富之位，这种企业何谈价值观呢？马云说，国家要是哪天要支付宝，拱手相让。呵，马云当年要从政，如今早已官拜宰相了吧。

[Lucius]

@wyntergreg

任何人在工作和生活中都难免会犯错。员工就好比企业的孩子需要培养，需要正确的引导。

何况只是抢了几个月饼，阿里用如此强硬的政治手段把他开除。

你觉得这种强硬的态度 能给其他在岗同事未来的工作中带来什么帮助吗？ 我觉得只有负能量

[tedzhou1221]

说那么多干嘛！裁了就裁了！

[Rorysky]

@oldwolf 这类比有逻辑可言？

[jarlyyn]

顺便，为啥没人关心劳动法相关的内容？

[VmuTargh]

@mrlawrence 以阿里云代表的浙商团体恰恰是墙内正在极力追求政治权利的商人共同体。

[Rorysky]

@jeffersonpig 握手，类比是最无逻辑的阐述方式

使用有风险，之前过过脑子吧

[Lucius]

引用阿里前员工知乎回答：



腾讯和阿里的区别，就像书生和土匪的区别

在商业上，书生和土匪各有各的优势。但是有一点，书生是讲道理的，土匪是不讲道理的。书生治国才有法治，土匪治只能是人治了。

拿价值观杀人，不就是人治么？


要知道，阿里 HR 在价值观方面对员工一直是有一票否决权的，不是今天才有。

[Rorysky]

@jarlyyn 关注，好奇是什么理由 开除员工，交易都没有完成，谈不上不当获利……

[liuxu]

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