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                    TashinV   PRO 我对此观点同表示滋瓷。 
                记得前段时候 Apple 内部员工小哥也是同样的论调还被拉出来批判了一番……  | 
            
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                    hjmnoah      2017-04-07 16:29:14 +08:00 via iPhone    真的非常种族歧视,如果你真的一直这么想,那只能说你这人不行。 
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                    lianz      2017-04-07 16:36:19 +08:00    我同意苹果的软件质量确实不够好, 但是: 
                请问一下, 有什么证据表明 "Scott Forstal 、 Jordan Hubbard" 是被**排挤** 出局的?? "阿三" 越来越多和软件质量是否有直接关联? 所以, 对于你的结论, 我的结论是: 你的结论非常不靠谱. PS: 我一向很讨厌阿三、棒子等词, 觉得通过贬低对方来提升自己地位的方法很 low  | 
            
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                    clavichord93      2017-04-07 16:37:07 +08:00 via iPhone 
                    
                    输入法切换和 siri 没冲突吧 
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                    steveshi      2017-04-07 16:40:18 +08:00 
                    
                    克雷格的锅应该是最大的吧 
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                    coderluan      2017-04-07 16:41:11 +08:00    不说苹果,但是我对自己公司印度部门的同事大多印象很不好,怎么说呢,感觉不是 engineer ,而是 official ,能力不够但非常注重形式,不爱写 code ,但爱 review code 。我们辛辛苦苦写完了功能,然后他会告诉你哪些鸡毛蒜皮的事可以优化(比如 1==a ,比如这里用 count 而不是 number ),虽然不能说他们说的不对,但是总感觉他们搞错了重点,让他们自己写很多时候写都写不出来。 
                PS :阿三的沟通能力很强,不光是英语的问题,而是他们有那种欲望。 PS2 :阿三种姓之间的压迫,真的非常恶心。  | 
            
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                    bookit   OP 我不在苹果工作,所以没有确凿证明证实我的观点,只是个人观感。 
                还是这句话“一个公司的产品形态对应的是他公司内部的组织形态”,一个公司很久没拿得出手的产品,或者一个好公司好软件,几年内却出现颓势(不评价其股价走势),频频出问题,只能猜测是其用人不当,内斗消耗太多。 希望有苹果内部人士看到能发言一二。  | 
            
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                    we000      2017-04-07 16:55:04 +08:00    叫"阿三"当然是种族歧视, 但是对印度工程师有理有据的印象不好就不是. 
                种族确实是不一样的, 平均看亚裔体格就是弱一些, 平均看非洲裔就是平均智商低一些但是体育好, 平均看欧洲人就是有体味. 印度人嘛, 据我的观察, 平均看确实软件质量不高. 人种的身体和性格区别确实有, 没必要一说到差异就是种族歧视. 中国人有时候三观太正, 只允许自己被说体质弱, 不允许说别人的缺点. 感慨一下, 和楼上的大家回复关系不大.  | 
            
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                    bookit   OP  | 
            
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                    wclebb      2017-04-07 17:16:45 +08:00 
                    
                    听说阿三的软件质量有问题。 
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                    QAPTEAWH      2017-04-07 17:42:44 +08:00 
                    
                    你全新装个系统,看看输入法切换和 siri 有没有冲突。估计是老系统的设置升级时保留了,和 siri 快捷键产生了冲突。 
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                    viator42      2017-04-07 17:54:14 +08:00 via Android 
                    
                    Android studio 小毛病也越来越多,升 2.0 的时候一堆的 bug ,到现在都没改干净 
                现在这些大厂的软件质量越来越差了,各种小毛病。但没出过啥恶性 bug ,大概是前人底子打的好而且核心代码没人敢动  | 
            
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                    Actrace      2017-04-07 18:05:35 +08:00 
                    
                    我认为重点应该是软件质量下降。这应该说是 apple 公司近几年来产品的一个明显表现。也就是说部分管理层是出现问题的。但是不能以偏概全 OK ?一个硕大的公司,一大批人一起工作,管理层决定了是否能够良好运行。这个跟种族没有多大关系。硬要批判的话,只能说某些管理层的错误决策任用了一批水平不行(能力不符合市场期待)的工程师。 
                不管是什么种族,地域,国家,造成某些方面问题的归因总是很复杂的,比如教育方面,经济方面,文化方面。我认识很多河南人和上海人并没有大家经常讨论的那些问题。 PS.自从 10.8 之后就没有再用 mac 作为主要的工作设备,有时候一些莫名其妙的 crash 真的比 windows 还烦人, windows 只要不装破解软件之类的东西,什么杀毒软件都不需要安装,运行速度完全够快,运行了好几年都没问题。  | 
            
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                    libook      2017-04-07 18:10:57 +08:00 
                    
                    我是从 Linux 转到 MAC OS 的,刚开始用第一周就出现了一次崩溃两次死机的情况。 
                之前用 Arch Linux 数年没出过大毛病,除了自己作死换基础软件包。  | 
            
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                    chiv2      2017-04-07 18:20:35 +08:00 
                    
                    的确现在 macOS 系统和软件的质量下降和以前对比非常明显。我觉得直接原因一是苹果抽掉了很多工程师去 iOS ,二是厨子不像帮主有对完美主义变态的追求,工程师们压力小了自然就开始偷懒,这个和阿三关系不大,没做过调查但我觉得苹果算硅谷里阿三比例比较低的吧? 
                PHP 是世界上最好的语言, Tiger 是 OSX 最好的版本。  | 
            
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                    Shura      2017-04-07 18:28:26 +08:00 via Android 
                    
                    感觉现在大环境越来越浮躁有关,都在搞敏捷编程,奉行先上线再打补丁。 
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                    Halry      2017-04-07 19:04:37 +08:00 via Android 
                    
                    ios 都 10.3.1 了那个在主屏幕向左拉变提醒而不是 widget 那个 bug 还没修复,只有从顶向下拉一下之后才会变成 widget 
                bug10 用移动网络突然和我说要先添加 apn ,打开设置里面又有 apn ,只好重装  | 
            
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                    ichou      2017-04-07 19:28:29 +08:00 via iPhone 
                    
                    最近 rubymine 频繁卡死,菊花也转得越来越频繁,再办公室吐槽一下,发现果然我不是一个人,都明显感觉到最近的几次更新后系统越发不稳定了 
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                    mrlawrence      2017-04-07 19:31:31 +08:00 
                    
                    一款软件用得人越多,那么 bug 出现的概率就会越大。一家公司越是出名,他的每一个动作都会成为焦点,并不放大无数倍。 
                任何产品的失败与否,和人种没有关系。  | 
            
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                    BingoXuan      2017-04-07 19:52:25 +08:00 via Android 
                    
                    bug 不是越改越有几率变多吗?且不说 mac OS , win10 bug 也差不多 。 
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                    sammo      2017-04-07 21:45:49 +08:00 via iPhone 
                    
                    苹果在北京和深圳是有研发中心的,未来会在苏州和上海再开新的 
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                    ThinkCenter      2017-04-07 21:54:58 +08:00    Trump, Marine Le Pen, Geert Wilders 表示也很讨厌那些人。。。但是实事求是地说, apple 的无论硬件、软件的品控和对质量的的追求都没有以前高了,这是可以观察到的,除了“那些人”,还有一个他们的白人的头儿,前几天还又回母校演讲,大谈心灵鸡汤,大谈包容性(包容他搞基?),包容不包容是社会学的事,您老是 CEO ,其实不如静下心来好好想想怎么布局未来的产品,怎么弄出 one more thing ,怎么让下一个产品领先行业 5 年,怎么多抓抓现在的产品品控。。。不行的话,托梦让 jobs 给你讲讲? 
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                    hebeiround      2017-04-07 22:07:35 +08:00 
                    
                    黄左 白左 ~~~ 
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                    xjbeta      2017-04-07 22:13:27 +08:00 
                    
                    辣鸡库克  沉迷搞基  无心发展。。。。 
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                    stabc      2017-04-07 22:20:29 +08:00 
                    
                    @chiv2 我感觉不是抽工程师去了 IOS ,而是 IOS 的设计师跑来干预 OSX 了,加一些花里胡哨的功能( notifications 简直神烦),吃资源,还不断锁掉接口导致以前一些很好的第三方插件失效。 
                OSX 哪个版本最好不敢说,但是我记得最早是从 Mavericks 这个版本开始恶心人的。  | 
            
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                    zhleonix      2017-04-07 22:39:35 +08:00 via iPhone 
                    
                    阿三敢吹,但往往做起来一塌糊涂。而且爱扎堆,阿猫阿狗都敢对外推荐。再有就是大部分做事抓不住重点,而且脸皮超厚。 
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                    sumu      2017-04-07 23:43:00 +08:00 via iPhone 
                    
                    别乱升级,只升小版本,坚决不升大版本就行了。 
                2013LateLat 的机器,每天重度使用,稳定性妥妥的  | 
            
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                    EricCartman      2017-04-07 23:56:43 +08:00 via Android    用了 Mac 我才对苹果的软件质量有了一个深刻的了解,那就是完全没有国内各种 果粉 /媒体 吹的神乎其神, 
                所谓的软硬一体还是很可笑的  | 
            
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                    buguniaogu      2017-04-07 23:59:25 +08:00 via Android 
                    
                    垃圾😯 
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                    GhostFlying      2017-04-08 00:05:04 +08:00 via Android    被歧视不是歧视别人的理由 
                Windows 稳定性的下降纯粹是产品定位或者说互联网化的产物 苹果那堆是不是有类似原因倒是未知 现在这种死气沉沉才是成熟行业的常态,突破不常有,只是恰逢一个时代的开始而已  | 
            
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                    loveuqian      2017-04-08 00:13:42 +08:00 via iPhone 
                    
                    主要是开发工具 Xcode 越改越辣鸡 
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                    JsonLee      2017-04-08 00:17:44 +08:00 via iPhone 
                    
                    @sumu 同为 13 Late 的机器,但是一只跟随着最新版本的系统,除了之前装 preview 版本那段时间之外,没出过什么大问题! 
                 | 
            
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                    kingcos      2017-04-08 00:23:44 +08:00 
                    
                    虽热 macOS 经常出问题,但 Windows 也不省心。。 
                请给操作系统一点宽容😂。。  | 
            
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                    maemolee      2017-04-08 02:38:45 +08:00 
                    
                    @hjmnoah 歧视本来就是客观存在的东西,我们歧视的不是种族,而是他们的民族性格。就像当年鲁迅指着中国人的鼻子大骂麻木不仁一样,那是爱之深痛之切。 
                 | 
            
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                    FreeDog      2017-04-08 04:02:21 +08:00 
                    
                    Windows 10 不小心忘了彻底禁用自动更新,结果最近重启永远在转啊转,需要等十几分钟才可以,因为更新永远安装失败,永远尝试安装。开始菜单也没反应了,感觉 bug 也太多了点,怀念 XP/2003 的稳定可靠 
                 | 
            
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                    yangqi      2017-04-08 04:32:22 +08:00    v2 原来有这么多左逼啊. 说阿三和棒子就歧视了?最多就是 stereotype, 西方人对亚洲人中国人也有各种 stereotype 。很正常,很多 stereotype 确实是符合的,根本就不是种族歧视。不要以为随便什么扯上种族歧视就能体现某人的优越感了。 
                 | 
            
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                    RqPS6rhmP3Nyn3Tm      2017-04-08 07:06:21 +08:00 via iPad    好多次在 v2 看到有人说自己是支那人,别人指出还扣小粉红的帽子 
                现在楼主说了一句阿三就开始批判一番 这可能是我见过最逆向种族歧视的社区了  | 
            
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                    loading      2017-04-08 07:40:40 +08:00 via Android 
                    
                    如果自带软件都做很好,第三方开发者就 GG 了,一直认为 osx 只是个系统,带的工具软件都只是送的。 
                而第三方,有更好的。  | 
            
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                    nyfbb      2017-04-08 09:02:36 +08:00    咳~。歧视这种“歧视”,“地方保护主义”也好,“地图炮”也罢,世界任何地方都存在的,米国两海岸的人民还看不起 fly-over states 的 nong min 呢。。。(详情见<<Hillbilly Elegy>>/《土包子的挽歌》,讲的一个米国土包子考上耶鲁,后来还被歧视的事),但是如 maemolee 所说,歧视的并不是这个种族,而是他们做事的态度,他们的行为和他们的 common practice...苹果现在的 common practice 我要好好歧视一下(尽管这里是 i2ex ),就是越来越贵,越来越商人,却不精益求精了,瞧这 16 款 mbp 的键盘,哎。。。求乔帮主复活整顿一下厨子。。。 
                 | 
            
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                    initialdp      2017-04-08 09:02:58 +08:00 
                    
                    苹果的软件质量的确下滑很严重。每次升级各位都哆哆嗦嗦的,这种情况只在早期玩 linux 的时候遇到过。现在 linux 版本升级都没这么闹心。 
                我赞同 lz 的吐槽。组里印度人多了,软件质量就不如从前,这个也是事实,而且不是孤立的现象。  | 
            
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                    rESHARP      2017-04-08 09:30:41 +08:00    不管老乔不老乔,阿三不阿三,反正 iTunes 是世界上最难用的软件,十来年如一日。 
                 | 
            
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                    SuperMild      2017-04-08 11:13:15 +08:00 
                    
                    1 、不管歧视还是 stereotype 都是不对的。 
                2 、如果我们不想被人用鄙夷的语气叫支那人,那就不应该叫别人阿三、棒子。 3 、如果你说我就要叫他们阿三,但谁叫我支那人我就干他,这也是你的自由,但显得很野蛮,不好看。  | 
            
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                    iPhone8      2017-04-08 11:27:55 +08:00 
                    
                    好好好,你比苹果微软高管还聪明,就你行,好了吧?然后呢?你觉得阿三不行,你就用 Linux 吧, win7 , macos10.9 , ios6 , Palm WebOS !这个不是阿三的,支持你哦~偷偷告诉你,乔布斯还是你看不上的阿拉伯人呢。 
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                    weihongchang      2017-04-08 11:29:12 +08:00 
                    
                    质量真心不如其他的厂商了, 我就用黑苹果好多年了,稳定,皮实 
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                    weihongchang      2017-04-08 11:30:23 +08:00 
                    
                    @weihongchang  硬件质量差了很多, 软件亦如此, 不要盲目更新! 
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                    feng123456      2017-04-08 13:01:01 +08:00 
                    
                    阿三在硅谷很喜欢拉帮结派,如果部门里面找了一个阿三,不出半年新入职的员工基本上都是阿三的领地了 
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                    F281M6Dh8DXpD1g2      2017-04-08 13:38:45 +08:00 
                    
                    我用了这么多年了从 powerpc 时代就开始用,还真没出过啥比较糟糕的 bug..不知道你们是怎么用的..... 
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                    holong2000      2017-04-08 14:23:23 +08:00 via iPhone 
                    
                    一说阿三,这么多人激动个啥。阿三的那些习性,比如抱团,难道还是常识? 
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                    holong2000      2017-04-08 14:23:40 +08:00 via iPhone 
                    
                    不是 
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                    boro      2017-04-08 14:40:27 +08:00 via iPhone 
                    
                    现在的 iTunes 真的让人想发火, Safari 下的 CMD + C 
                一直没修好(以年为单位)。  | 
            
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                    moooookey      2017-04-09 11:17:16 +08:00 
                    
                    有些果粉还在硬撑…… 
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                    TJT      2017-04-09 12:14:35 +08:00 via Android 
                    
                    Yosemite ,因为要用 Xcode8 ,升级了下系统,结果升级失败,个人设置都丢失了,留下一堆 BUG ,不能正常使用,只能重装... 
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                    zpole      2017-04-10 13:07:05 +08:00 via iPhone 
                    
                    +1 别的不说,这次 safari 更新后三天两头崩溃 
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                    Winny      2017-04-11 10:22:39 +08:00 
                    
                    苹果软件质量下降? 
                ——深表同意(见我的历史发帖) 怪阿三? ——不认同,在我看来厨子是最根本的问题。作为一个大公司,软件质量是由管理水平决定的。  | 
            
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                    liaoyaoheng      2018-02-15 14:18:10 +08:00 
                    
                    iOS 的没落 == 只有一个 Jobs。 
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                    liaoyaoheng      2018-02-15 14:22:55 +08:00 
                    
                    Cook 不是 Jobs, 软件烂是 Cook 更倾向于利润优先(绝大部公司的掌权人的选择)。 
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