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ClassHacker
V2EX  ›  问与答

宇宙的外边是什么?

  •  1
     
  •   ClassHacker · 2019-07-24 12:26:24 +08:00 · 10566 次点击
    这是一个创建于 1950 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近迷上了科幻电影,令我最好奇的一个事是如果宇宙是没有边界的,就是宇宙最大,那到底有多大。如果宇宙有边界,那宇宙的外边是什么。。。(继续探索中。。。)

    133 条回复    2019-07-26 15:19:02 +08:00
    1  2  
    good1uck
        1
    good1uck  
       2019-07-24 12:54:43 +08:00 via Android   ❤️ 2
    微生物没有办法理解人类
    saviour2046
        2
    saviour2046  
       2019-07-24 13:11:30 +08:00   ❤️ 5
    有一种解释是宇宙是有边无界的,这个怎么理解,想象一下你站在气球的表面,对于二维世界就是有边无界;
    另外,如果暗能量理论对的话,那有可能有宇宙的一部分膨胀会超过光速,而光速是信息传递的极限,意味着,宇宙压根就没打算让你知道人家是什么样子的
    WinG
        3
    WinG  
       2019-07-24 13:15:28 +08:00
    类似的问题还有大爆炸之前是什么,这种问题基本上没人能回答得上来。
    cherrypi
        4
    cherrypi  
       2019-07-24 13:23:48 +08:00 via Android
    宇宙是无边无际的,就像地球没有边,一直往前走又能回到原地。
    KamenReborn
        5
    KamenReborn  
       2019-07-24 13:26:57 +08:00
    你对宇宙的理解太简单了,如 2,4 所说,想像你是一个球体表面的二维生物,球体这个宇宙对这个二维生物就是无界的
    jmjc
        6
    jmjc  
       2019-07-24 13:28:13 +08:00
    是一个叫做 “无” 的东西
    zsdroid
        7
    zsdroid  
       2019-07-24 13:28:26 +08:00
    没去过,不知道
    Takamine
        8
    Takamine  
       2019-07-24 13:31:26 +08:00 via Android   ❤️ 1
    服务器。
    guoyoong
        9
    guoyoong  
       2019-07-24 13:31:42 +08:00 via Android
    string
    jybox
        10
    jybox  
       2019-07-24 13:33:35 +08:00
    应该说是有限无界,但考虑到宇宙的膨胀速度,「可观测宇宙」确实是有边界的。
    tabris17
        11
    tabris17  
       2019-07-24 13:33:57 +08:00
    欢迎关注 B 站“妈咪叔”
    abclearner
        12
    abclearner  
       2019-07-24 13:36:28 +08:00   ❤️ 1
    宇宙的边界是秘源
    宇宙的外面是虚空
    虚空里面有虫子
    shuang
        13
    shuang  
       2019-07-24 13:37:08 +08:00
    是终极
    VD
        14
    VD  
       2019-07-24 13:38:15 +08:00
    等你渡劫飞升了,大概就知道了
    jasonyang9
        15
    jasonyang9  
       2019-07-24 13:39:00 +08:00
    数组下标越界了,是随机值
    mayday526
        16
    mayday526  
       2019-07-24 13:41:01 +08:00   ❤️ 1
    空气墙
    winterbells
        17
    winterbells  
       2019-07-24 13:43:34 +08:00 via Android
    啥都没有
    是不是很吓人🤔
    飞到边界外看着发光的不发光的宇宙,想想这些东西都 tm 怎么出现的😆
    csdoker
        18
    csdoker  
       2019-07-24 13:45:09 +08:00   ❤️ 1
    就是“无” 不是 0 是什么都没有 时间、空间、everything 的概念都不存在 类似于 Null 吧
    toma77
        19
    toma77  
       2019-07-24 13:45:48 +08:00
    黑暗宇宙大皇帝安培拉星人
    ae86
        20
    ae86  
       2019-07-24 13:51:32 +08:00
    为什么会有生命,为什么会有宇宙,宇宙外面是什么?这是从小到大一直在困扰着我的问题
    wispx
        21
    wispx  
       2019-07-24 13:54:30 +08:00   ❤️ 1
    这就像我们世界里的细菌一样, 可能在某个维度上, 我们就是"细菌"
    ian19znj
        22
    ian19znj  
       2019-07-24 13:55:22 +08:00
    能回答这个问题的人还没出生。
    tiedan
        23
    tiedan  
       2019-07-24 13:57:18 +08:00   ❤️ 1
    是 42
    godonlyknows
        24
    godonlyknows  
       2019-07-24 13:58:53 +08:00   ❤️ 2
    等谁知道了记得把答案烧给我
    小时候爱想这些东西,然后越想越觉得压抑
    rogwan
        25
    rogwan  
       2019-07-24 13:59:00 +08:00 via Android   ❤️ 2
    霍金:这个问题等于南极的南边是什么。
    mugglezzz
        26
    mugglezzz  
       2019-07-24 14:05:40 +08:00
    @tiedan #23 那么这个答案的问题是什么呢
    bcys
        27
    bcys  
       2019-07-24 14:09:11 +08:00
    大学以前一直想的东西,大爆炸理论是有边界的,等支持膨胀的物质 or 能量不足,说不定哪天宇宙还会坍缩。
    但是宇宙琴弦又告诉我们是无界的,因为大爆炸只是说我们现在的四维空间,其他琴弦的衍生空间也无数的。
    然后跟 24 楼一样想压抑了...
    endershadow
        28
    endershadow  
       2019-07-24 14:09:18 +08:00
    海绵宝宝
    peacelove
        29
    peacelove  
       2019-07-24 14:10:20 +08:00
    如果有人告诉你这个答案,代价是知道后就要死去,你愿意么?
    大刘有一篇小说,叫《朝闻道》,其实后半句就是“夕可死矣”,感觉挺有意思的。
    ffeii
        30
    ffeii  
       2019-07-24 14:10:56 +08:00
    《企鹅公路》
    yhr0528
        31
    yhr0528  
       2019-07-24 14:21:17 +08:00 via Android
    没有边界,一个物体,无限细分,原子,电子,夸克,一直分下去,分到最后发现里面无穷大,而且是一个宇宙那么大,那个宇宙里面,和外面这个宇宙一样,里面的物体无限分,最后还是宇宙,层层相套,没有穷尽,这就是佛家所说的一沙一世界,沙是形容小,并不是真的说沙。当然,所谓一切唯心造,宇宙是因为心,或者说所谓的波动所以存在,心无穷无尽,宇宙也就无穷无尽。我是这么人为的
    shyrock
        32
    shyrock  
       2019-07-24 14:25:47 +08:00
    内和外的定义,是这个宇宙内部规则的一部分,并不是用在该宇宙自身之上。
    Vegetable
        33
    Vegetable  
       2019-07-24 14:28:49 +08:00
    目前科技条件不允许人类讨论这个问题。
    LLLLLLyw
        34
    LLLLLLyw  
       2019-07-24 14:30:05 +08:00
    宇宙有没有尽头?有就有,没有就没有
    littiefish
        35
    littiefish  
       2019-07-24 14:36:01 +08:00 via iPhone
    你站在你认为的边缘,朝那边吐口痰,穿过去了,说明不是边缘,黏在上面说明有实体边界,外面是啥不知道,如果消失了,就是未知。
    whosesmile
        36
    whosesmile  
       2019-07-24 14:51:34 +08:00
    我们生活在这个宇宙内,我们永远无法跳开这个局限性,用上帝视角看待宇宙的内外分别。
    人太渺小了,和宇宙相比,我们连一粒灰尘都算不上;而在高等生命看来,或许这个问题本身就是错误的。
    啊,好悲观,不能想这种问题。
    daguaochengtang
        37
    daguaochengtang  
       2019-07-24 14:56:02 +08:00
    当你问这个问题,就好像是在问“北极的北边是什么”一样
    MC
        38
    MC  
       2019-07-24 15:16:28 +08:00
    宇宙大小在 Wikipedia 上有的呀 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99
    有没有边界就不知道了
    crazycen
        39
    crazycen  
       2019-07-24 15:17:56 +08:00
    这个问题,我们都不知道!
    cyang
        40
    cyang  
       2019-07-24 15:19:54 +08:00
    你这个问题其实有逻辑错误,宇宙就代表所有的可能,宇宙之外这样的描述是错误的。
    wly19960911
        41
    wly19960911  
       2019-07-24 15:24:58 +08:00
    @saviour2046 #2 不是宇宙膨胀速度超过光速,是因为宇宙膨胀造成相对速度超过了光速,光永远没法传播到对面的星系去.所以人所能看得见的宇宙就这样形成了一个边界.
    suisuipingan
        42
    suisuipingan  
       2019-07-24 15:25:21 +08:00
    鸿蒙=。=
    得之可以修仙
    wolfan
        43
    wolfan  
       2019-07-24 15:27:27 +08:00
    反正是一陀黑黑的地方就对了。
    DEANHZED
        44
    DEANHZED  
       2019-07-24 15:31:03 +08:00 via iPhone
    或许我们是太极上一眼,太极外才是大千。
    mumbler
        45
    mumbler  
       2019-07-24 15:39:49 +08:00
    站在南极点上,还能继续往南走吗,科学上有很多不能问的问题
    GeruzoniAnsasu
        46
    GeruzoniAnsasu  
       2019-07-24 15:40:17 +08:00
    首先要定义宇宙的范围和描述它的逻辑维度


    如果定义宇宙为可视范围,那么在这之外还有不可视但存在着的空间,那部分由于宇宙膨胀速度超过光速所以永远无法感知,但它们只是离我们过于遥远,实际上与我们所在的空间,与宇宙任何一处空间都没什么太大不同

    如果定义为标准理论描述的可计算的边界,那么由于标准理论不包含体系外的描述,所以我们没法描述“之外”的定义,因而这是个存在逻辑矛盾的不成立的问题,就跟“地球上北极北边是什么”,“数学上一个的一个点内部结构是什么样的”这些问题一样不存在意义

    如果定义为其它更稀奇古怪描述的边界,比如 M 理论中描述的膜,那,宇宙(膜)外面是其它宇宙(膜)

    如果定义为意识意义上的边界,即“人类所能想象到的事物的总和”之外,那么可以说外边是未知和未来


    当然你可能感兴趣的是“宇宙外面是外星人在看电脑屏幕”这种比较
    ~
    (摊手)
    的话题? 也不一定
    Bestda
        47
    Bestda  
       2019-07-24 15:42:30 +08:00 via iPhone
    黑衣人片尾告诉你了
    zhttty
        48
    zhttty  
       2019-07-24 15:46:30 +08:00
    是内存溢出~
    huangsansui
        49
    huangsansui  
       2019-07-24 15:47:58 +08:00
    量子力学,平行宇宙(瞎猜)
    maswang
        50
    maswang  
       2019-07-24 15:52:44 +08:00
    这个问题是没有答案的,即使达到科学的终极。
    科学的最终目的,是找到一种理论,能够完美的描述整个宇宙,并能根据现有状态,推论出下一瞬间的状态。
    但是,科学在宇宙之外是不成立的,因为我们现在已知的所有物理、化学等等常识,都是宇宙大爆炸之外才有的,这之前,以及这之外,都无迹可寻
    aragakiyuii
        51
    aragakiyuii  
       2019-07-24 15:55:05 +08:00 via Android
    @abclearner 神界原罪嘛😂
    clockOS
        52
    clockOS  
       2019-07-24 16:09:22 +08:00
    宇宙之外就是绝对的无,跟你出生之前和死亡以后的感觉是一样的
    daocheng
        53
    daocheng  
       2019-07-24 16:13:01 +08:00
    现在没人能回答这种问题,这种问题想多了可能陷入虚无主义
    还是回到现实,回到生活,平时对科研工作做一些力所能及的贡献(比如 https://milkyway.cs.rpi.edu/milkyway/),说不定 N 年后有重大突破发现宇宙的奥秘
    gavindexu
        54
    gavindexu  
       2019-07-24 16:13:30 +08:00 via iPhone
    当然是鸿蒙。
    golden0125
        55
    golden0125  
       2019-07-24 16:25:56 +08:00
    其实可以换一个角度问这个问题: 宇宙大爆炸之前是什么样子的
    heheda0
        56
    heheda0  
       2019-07-24 16:33:36 +08:00   ❤️ 2
    你怎么不去问神奇的海螺呢
    akakidz
        57
    akakidz  
       2019-07-24 16:50:31 +08:00
    undefined...
    dazkarieh
        58
    dazkarieh  
       2019-07-24 16:53:55 +08:00
    我们身处的宇宙只是另一个宇宙的其中一个粒子
    Shieffan
        59
    Shieffan  
       2019-07-24 16:55:08 +08:00
    哲学问题
    yukiww233
        60
    yukiww233  
       2019-07-24 16:55:10 +08:00
    嵌套的盒子
    jsrgjcy
        61
    jsrgjcy  
       2019-07-24 16:58:38 +08:00
    你用三维的模型,怎么能去思考宇宙问题?
    luanluan
        62
    luanluan  
       2019-07-24 16:59:26 +08:00
    看七龙珠 你就懂了
    RoshanWu
        63
    RoshanWu  
       2019-07-24 16:59:27 +08:00
    @peacelove 當年看哭了。請問在座各位,如果有外星高級智慧種族能夠解答 LZ 提的這個問題,但代價是你知道答案後就立刻死亡離開人世,有人願意交換嗎?
    Cyron
        64
    Cyron  
       2019-07-24 17:02:53 +08:00
    是细胞膜!
    hfl1995
        65
    hfl1995  
       2019-07-24 17:27:51 +08:00
    南极点往南是什么
    yyh0808
        66
    yyh0808  
       2019-07-24 17:50:53 +08:00
    可能边界概念对于纬度并不重要,对于这个维度边界足够大,大到里面的文明很难探索到界限,也许突破到四维才能看清边界的全貌,好比去了宇宙才看到大海是一个球形的星球
    danmaidesenling
        67
    danmaidesenling  
       2019-07-24 17:56:55 +08:00
    就好比一个细菌在一个鸡蛋里面,它在想鸡蛋外面是什么? 那如果这个细菌真的破壳而出,那外面对它来说是什么? 它能想象到吗?
    VD
        68
    VD  
       2019-07-24 18:19:43 +08:00
    有边界,但是呢,你的一切只是都是该宇宙框架下形成的,所以你没法想象没法描述。

    类似黑洞,边界外一秒,边界内几百万年,时间拉升到这个尺度,那么当然有概率存在生命,那么对黑洞内的生命来说,描述黑洞的边界是没有意义的,因为“他们”的宇宙一直膨胀着,超越他们的“光速”。
    VD
        69
    VD  
       2019-07-24 18:21:36 +08:00
    哦,反了反了...边界内一秒,边界外几百万年。不过天知道边界内的时间是什么状态...反正你观察不到。黑洞边界内,就是又一个宇宙,哈哈哈哈。
    runze
        70
    runze  
       2019-07-24 18:22:47 +08:00
    北极的北边是什么?
    uptime
        71
    uptime  
       2019-07-24 19:37:24 +08:00   ❤️ 1
    把整个地球的 50 亿年历史,浓缩成一本年历,人类整个的存在的整个历史,对于地球来说,只是地球上 12 月 31 号 23 点 54 分最后短短的几分钟( 6 分钟好像)而已;

    就是这几分钟,前面 3 分多钟还都是不会说话打下手语的高级猩猩,还有约 2 分钟也只是刚会捡石头用的原始社会而已,对的,前 5 分钟都是很辣鸡的进化中,而真正进入近代史,近 200 多年,从牛顿起各种突飞猛进的进化,对于地球来说,只是发生在短短一秒钟而已;

    这只是地球罢了,还有比这年历长 1/5 的太阳,更别说比这长得多银河,更更别说其它了……

    还有,地球这本年历,已经发生过三次整体生物大灭绝事件,你可以看成当机重启,并且几乎都没有备份,没有副本,得从头重写最高 97%的代码……

    什么,你要问宇宙?!
    Dvel
        72
    Dvel  
       2019-07-24 19:46:58 +08:00   ❤️ 3
    宇宙的外边正在施工,施工好了会在后续的版本中陆续开放。
    mmdsun
        73
    mmdsun  
       2019-07-24 19:47:39 +08:00 via Android
    @rogwan 那应该是北边了?如果站在南极点的话,无论往那个方向走都是往北在走了吧。
    hanbing135
        74
    hanbing135  
       2019-07-24 19:49:04 +08:00 via Android
    那得看写宇宙 APP 的码农当初的设定
    ispinfx
        75
    ispinfx  
       2019-07-24 19:50:30 +08:00 via iPhone
    细胞壁
    uptime
        76
    uptime  
       2019-07-24 19:50:57 +08:00   ❤️ 1
    在切尔诺贝利现场,人是没有的,动物还是有的(不知体内还存在多少辐射剂量),但是树木都全面恢复了,生长的都很好,又重新占满了整个区域,包括核心区。因为植物与动物细胞不同。

    有部纪录片《人类消失之后的世界》描述的就是这种世界,如果人类发生灭绝灾难,如特发性高传染性的病毒,或者即使中型化的核灾难(只要核冬天不至于太长久而长时间影响到全球气温)大体地球只剩下植物……
    iyg429
        77
    iyg429  
       2019-07-24 19:52:44 +08:00
    没事多出去走走,压力大就撸撸管 你压力太大了
    wly19960911
        78
    wly19960911  
       2019-07-24 19:56:44 +08:00
    @yyh0808 #65 我感觉这个观点更适合数学的投影来理解.

    在三维世界里面一个正方体在二维世界的投影是正方形. 正方形在一维的是一根线, 也就是二维没法理解和感知什么是三维,看到的永远是 投影 . 而四维世界里面所谓的超正方体在三维世界的投影是一个正方体.

    然后谈一谈展开, 一个正方体展开是 8 个正方形, 一个正方形展开是一条线. 而超正方体的展开是 N 个正方体(具体可以看看超正方体的解释).
    wly19960911
        79
    wly19960911  
       2019-07-24 20:01:10 +08:00
    @wly19960911 #77 正方体展开是 6 个正方形,把超正方体展开成 8 个正方体搞反了.
    dapp98230
        80
    dapp98230  
       2019-07-24 20:17:02 +08:00
    宇宙的外面是由脆皮甜筒和妙脆角构成的壳 维持在 27 摄氏度常温 湿度为 0
    moonkiller
        81
    moonkiller  
       2019-07-24 20:28:12 +08:00
    @jybox 那不能观测的部分呢…
    ResidualSoils
        82
    ResidualSoils  
       2019-07-24 20:30:59 +08:00 via Android
    你可以思考一下宇宙大爆炸之前是什么样子。霍金的回答是什么都没有,我想这也是宇宙之外有什么的回答——什么都没有。
    所以你提出的是一个错误的问题,因为宇宙是我们所能观测的所有,所有的一切存在都在宇宙之内,那么所谓的宇宙之外是不存在的
    rogwan
        83
    rogwan  
       2019-07-24 20:34:43 +08:00 via Android
    @mmdsun 答案你去问霍师傅,问我没有用呀😂
    wq2016
        84
    wq2016  
       2019-07-24 20:38:22 +08:00
    看你如何定义宇宙
    如果是宇宙是所有,就不存在宇宙之外
    liuxyon
        85
    liuxyon  
       2019-07-24 21:21:28 +08:00
    我认为光速仅仅是速度的开始。至少有几个宇宙
    alpha2016
        86
    alpha2016  
       2019-07-24 21:43:03 +08:00
    是我在玩沙子,才有了一个个的星球
    dxfree
        87
    dxfree  
       2019-07-24 21:51:32 +08:00 via Android
    人类认识的宇宙是三维的,正在以超过光速膨胀。
    在爱因斯坦广义相对论的框架下,宇宙是无边的。
    resol341
        88
    resol341  
       2019-07-24 22:37:11 +08:00
    宇宙是有限无边的
    gkiwi
        89
    gkiwi  
       2019-07-24 22:43:25 +08:00
    为什么会以超光速膨胀呢?如果边界上有一些稀疏的粒子,那是不是这些粒子都会以超光速运行?
    echoick
        90
    echoick  
       2019-07-24 22:49:45 +08:00 via iPhone
    null
    conver
        91
    conver  
       2019-07-24 23:18:10 +08:00 via iPhone
    小时候也被另一个问题想压抑了,我是什么,为什么要在这个身体上
    xunqin
        92
    xunqin  
       2019-07-24 23:32:20 +08:00
    宇宙是有限的,只是光无法走到尽头,另外宇宙之外还有无数的宇宙

    这是现在很多天文学家的观点

    但这么一来,人渺小到无法言说了

    还有另一种观点,认为我们就在黑洞里面,我们没法看到黑洞外面的真实宇宙

    再有另一种观点,认为我们就是一段代码,我们的人生,我们的恒星,我们的宇宙不过是跑在服务器上的一段信息

    稍微柔和的一种观点是,认为我们是某个高维文明在四维时空驯养的一群生物,专门用于实验之用

    看看你喜欢哪一种
    dxfree
        93
    dxfree  
       2019-07-24 23:39:03 +08:00
    @gkiwi #85 超光速膨胀是观测得出的结果,在广义相对论的框架下,光速在任何参照系中都不变,物质粒子的速度不能超过光速。
    skydev
        94
    skydev  
       2019-07-24 23:40:22 +08:00
    宇宙其实什么都没有。我们存在的这个世界是由于涨落产生的。在我们这个世界里,我们也可以观察到这种涨落,我们叫量子涨落:在真空中,一对量子可以凭空产生,随后互相湮灭回归真空。我们这个世界不是由一般的涨落产生,是一种宇宙的涨落,这是一种时间无限下才能产生的事件。我们的时间尺度是无法想象两个或者无穷多个世界相互湮灭,回归什么都没有的宇宙。
    hst001
        95
    hst001  
       2019-07-24 23:52:19 +08:00 via Android
    纠正一下 2 楼,正确来说是有限无界,因此也不存在中心,想象一个球体,不过仅限于二维角度来看待,它是有限但无界的,也找不到中心,更没有外边,宇宙就是全部。目前认为的宇宙年龄比较准确的数据是根据测得的哈勃常数得来的 138 亿年。可观测半径是 480 亿光年左右,超过这个范围的宇宙目前观测不到,那儿发生的任何事都不会对我们造成影响。
    gkiwi
        96
    gkiwi  
       2019-07-24 23:57:10 +08:00
    @dxfree #93 如果以观测宇宙边缘膨胀速度的同样的方式(坐标系?),观测这些物质粒子也会这样子么?
    hst001
        97
    hst001  
       2019-07-24 23:57:55 +08:00 via Android
    还有个比较有趣的观点,如果暗能量被证实的话,宇宙会膨胀下去,直到某一刻,只有本星系团的引力暂时还能抗衡膨胀,那时候的外星人只能看到本星系团,他们将对宇宙的诞生一无所知,他们认为宇宙就是那么几个星系。再膨胀下去,直到只有星系的引力能暂时抗衡膨胀,那时候的外星人看到的全宇宙就一个星系,就是人类也曾经以为银河系就是全部一样,庆幸的是人类出现得早。
    molvqingtai
        98
    molvqingtai  
       2019-07-25 00:26:43 +08:00 via Android
    我和宇宙之间有必然的联系吗?宇宙有没有尽头?时间有没有长短?过去的时间从哪里消失?未来的时间在哪里停止?我在这一刻提的问题,还是你刚才听到的问题吗?
    gitandgit
        99
    gitandgit  
       2019-07-25 01:33:29 +08:00 via iPad
    宇宙只是一个被造物而已,被造的物体有意思吗?谁创造了这个宇宙这个物体?
    macdkgb
        100
    macdkgb  
       2019-07-25 01:49:35 +08:00
    去问那些创造了宇宙的神级文明。当然,也许银河系毁灭了,人类也不一定能碰到上神级文明。
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