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cpper
V2EX  ›  Apple

为什么 apple 可以把 mbp 的触摸板做的这么好

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  •   cpper · 2020-05-15 20:42:11 +08:00 · 9100 次点击
    这是一个创建于 928 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    61 条回复    2020-05-18 13:28:00 +08:00
    llj5935
        1
    llj5935  
       2020-05-15 20:43:51 +08:00
    zhuangku556
        2
    zhuangku556  
       2020-05-15 20:46:58 +08:00
    微软也是这么想的
    wangkun025
        3
    wangkun025  
       2020-05-15 20:51:50 +08:00
    等下去了,记得问问乔布斯。
    Rxianbei
        4
    Rxianbei  
       2020-05-15 21:38:38 +08:00   ❤️ 2
    很重要的原因之一是 apple 在很久以前就自己生产笔记本电脑产品,所以可以将触控板做得很大。这个大是触控板好用的基础,windows 笔记本则常年处于由第三方 oem 主导的状态下。触控板普遍小小的,你试试,哪怕是 mac os 的触控逻辑,如果换成小小的触控板也很不好用。
    所以苹果的产品好用的大部分原因归根结底就是苹果是少数又做软件又做硬件的公司。
    misaka19000
        5
    misaka19000  
       2020-05-15 21:40:42 +08:00   ❤️ 5
    同意楼上,因为微软软件硬件一起做,而且操作系统本身对手势支持就比较充足
    misaka19000
        6
    misaka19000  
       2020-05-15 21:41:12 +08:00   ❤️ 3
    我怎么把 Apple 协程微软了。。。
    misaka19000
        7
    misaka19000  
       2020-05-15 21:41:28 +08:00   ❤️ 2
    是写成,不是写成
    misaka19000
        8
    misaka19000  
       2020-05-15 21:41:47 +08:00   ❤️ 3
    是写成,不是协程
    Rxianbei
        9
    Rxianbei  
       2020-05-15 21:50:31 +08:00 via Android   ❤️ 12
    楼上惨兮兮
    ipwx
        10
    ipwx  
       2020-05-15 21:57:57 +08:00
    错字受石锤
    riceathome
        11
    riceathome  
       2020-05-15 22:20:46 +08:00
    第四次居然写对了 好失望哈哈哈
    AllenHua
        12
    AllenHua  
       2020-05-15 22:31:44 +08:00
    从 5l 看到 8l

    把👴 整笑了
    heganyuliang
        13
    heganyuliang  
       2020-05-15 22:35:21 +08:00
    我觉得 5l 说得也没错,surface 的触控板也很好用啊…不过我的 pro 4 就是有点太小了,之后看看换个 laptop 3 玩玩
    gainsurier
        14
    gainsurier  
       2020-05-15 22:47:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    所有的笔记本触摸板,从 xps 到 Thinkpad,从 surface 到 pixel,没有一个 tmd 能从上面按下去的。
    ericwoflskin
        15
    ericwoflskin  
       2020-05-15 23:41:51 +08:00
    这就是“软硬兼施”的强大之处
    ericwoflskin
        16
    ericwoflskin  
       2020-05-15 23:46:46 +08:00   ❤️ 22
    当年参加微软大会,WP 组介绍他们的经历,说一开始连触摸横向滑动翻照片的算法都搞不定,因为人的手指不可能准确水平,判断时究竟多少合适把他们难住了。最后实在没办法,买来一台 iPhone,绑在架子上一直划,看看苹果的算法是怎么设计的,照着抄。
    所以很多不起眼的细节,其实是很考验“功底”的,整体极佳的体验,是无数这种细节才能造就。
    discrete
        17
    discrete  
       2020-05-15 23:50:45 +08:00
    主要现在 Surface 的触控板还是没法和 Apple 的打(
    l1nyanm1ng
        18
    l1nyanm1ng  
       2020-05-15 23:52:53 +08:00
    5L 到 8L,属实给👴整乐了
    Vegetable
        19
    Vegetable  
       2020-05-15 23:54:07 +08:00
    @misaka19000 你自个唱戏哪?
    MrStark
        20
    MrStark  
       2020-05-15 23:59:06 +08:00
    苹果的 Magic Mouse 不也是做得非常好吗,只是手感太垃圾了,但是滑动方面流畅度最好,没有之一。
    komeijjj
        21
    komeijjj  
       2020-05-15 23:59:58 +08:00
    我怀疑楼上是刷回复的
    cwbsw
        22
    cwbsw  
       2020-05-16 00:06:08 +08:00
    我得说虽然现在 Win 本普遍上了高精度触摸板,但是体验比起苹果还是差了一截。
    chengxiao
        23
    chengxiao  
       2020-05-16 00:36:44 +08:00
    主要苹果软硬件一体 系统操作逻辑和硬件捆绑 所以感觉好用
    用其他本装 Linux 的话 触控板也能感觉会好一些
    主要还是系统结合的好不好
    Hilong
        24
    Hilong  
       2020-05-16 00:43:03 +08:00 via iPhone
    苹果的触控板在 16 款之前也不是很大吧,我感觉主要是 force touch 带来的全按压触感才是核心所在
    falcon05
        25
    falcon05  
       2020-05-16 00:44:39 +08:00 via iPhone
    其实 mbp2015 年以及以前的触摸板不大,但也很好用,特别是加入 force touch 之后
    newage126
        26
    newage126  
       2020-05-16 02:22:42 +08:00
    横向线性马达
    20015jjw
        27
    20015jjw  
       2020-05-16 02:48:44 +08:00 via Android   ❤️ 4
    我有幸认识 Apple 第一代 MacBook 玻璃触摸板的设计师,她说改了几百版,玻璃从来没用过问题非常多,Cupertino 飞国内工厂光那段时间都快飞出百万 miles 的 status 了...
    allenchen10
        28
    allenchen10  
       2020-05-16 03:04:08 +08:00
    苹果硬件上的优势主要是压感,保证了按压任何位置得到一样的反馈
    差的更多的其实还是软件,Windows 下触摸板手势的动画都很反直觉,没有 macOS 下那种所见即所得的操控感,让人不是很想用
    Seddas
        29
    Seddas  
       2020-05-16 04:33:20 +08:00 via iPhone
    有专利,别的厂做一样体验要被告的
    wellwell
        30
    wellwell  
       2020-05-16 04:42:30 +08:00
    其实触摸板做成现在这样巨无霸的样子,有点没必要。

    也没感觉比老款好用多少。
    maxmax
        31
    maxmax  
       2020-05-16 06:45:43 +08:00
    同意楼上,也没感觉比老款好用多少。
    GTD
        32
    GTD  
       2020-05-16 07:00:31 +08:00 via iPhone
    同意楼上+1,从 2015mbp 换到 mbp 16 寸,不觉得触摸板体验提升多大
    yazoox
        33
    yazoox  
       2020-05-16 07:00:41 +08:00 via Android
    无法割舍放下 macbook 的唯一理由,就是那个触摸板……
    badcode
        34
    badcode  
       2020-05-16 07:49:15 +08:00 via Android
    2020 xps 触摸板大了
    gainsurier
        35
    gainsurier  
       2020-05-16 08:13:43 +08:00 via iPhone
    @badcode 顶部还是按不下去
    bugDev
        36
    bugDev  
       2020-05-16 08:25:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 2

    Apple 测试觉得触摸屏的 MacBook 体验不好,所以就把多点触控放到了触摸板上了
    lj3lj3
        37
    lj3lj3  
       2020-05-16 10:06:20 +08:00
    其实不是 mbp 的触摸板好 而是 mac 的触摸板手势好 我一黑果笔记本也是手势飞起
    hearlessnor
        38
    hearlessnor  
       2020-05-16 12:34:18 +08:00 via iPhone
    @lj3lj3 我也 win 精准触控板,黑苹果了 全手势支持。但感觉还是有点瑕疵,只能讲模拟到了 95%这个样子。实际 macbook 触控板用起来更顺滑一些....
    hearlessnor
        39
    hearlessnor  
       2020-05-16 12:35:38 +08:00 via iPhone
    其实近年来 微软的精准触控板已经可以追上 macbook 触控板的精度了,但是 奈何 win 手势还是差点意思.....
    threebr
        40
    threebr  
       2020-05-16 12:43:05 +08:00 via Android
    Mac 触摸板的横向马达体验无敌,win 真的一个能打的都没有
    merpyzf
        41
    merpyzf  
       2020-05-16 12:47:18 +08:00 via iPhone
    把 macos 的可交互动画去掉,效果和 Windows 也就差不多了
    StevenRCE0
        42
    StevenRCE0  
       2020-05-16 12:55:24 +08:00 via iPhone
    @komeijjj 兄啊,v2 刷回复稳赔不赚
    ltltfuture
        43
    ltltfuture  
       2020-05-16 13:27:18 +08:00 via Android
    用过 15 款的 mbp13 和后来加了震动反馈的 new macbook,其实对于我来说 Mac 最好用的就是后来系统默认隐藏的三指拖拽,之后被震动反馈改成了按压拖拽,但这样用多了就会觉得手累,所以我用 Mac 第一件事就是把三指拖拽找回来,现在不用 Mac 了,很希望有一天 win 或者 Linux 能支持,不过貌似 win 是因为系统底层原因难以实现
    anguiao
        44
    anguiao  
       2020-05-16 13:30:19 +08:00 via Android
    Surface 的触摸板其实还可以,就是面积小了点,然后手势还不够完善。
    不过我并不喜欢用触摸板,现在也不用 Surface 了。
    szdubinbin
        45
    szdubinbin  
       2020-05-16 13:50:32 +08:00   ❤️ 1
    他触摸体验好还带来一个”极为蛋疼“的附加问题,外接设备的时候,你想外接键盘吧,那怎么结合触摸板就是一个哲学问题,因为不想用鼠标也不太想买 trackpad,我相信不少人跟我一样是把外接键盘放在原生键盘上面的.......
    heganyuliang
        46
    heganyuliang  
       2020-05-16 14:14:38 +08:00
    @heganyuliang #13 似乎大家关注的一个点是苹果的触摸板可以在任意地方按下,我一直不太懂为什么有这个需要,我的 surface 除了按着玩基本从来不会按响左右键。比如拖动一个文件,只要像手机屏幕一样轻触双击,第二下不抬起手指就可以拖动了
    yolyzhu
        47
    yolyzhu  
       2020-05-16 14:29:49 +08:00
    @heganyuliang 我也不懂为什么这么多人喜欢吹 apple 的触摸板,说 apple 的触摸板能完全代替鼠标的人恐怕有个键盘就能凑合着过日子了。
    allenchen10
        48
    allenchen10  
       2020-05-16 14:33:40 +08:00
    @heganyuliang 我用 surface book 的时候也很少按下触摸板,基本以轻点为主。换 mbp 之后才开始形成了按下去的习惯,因为按下去丝毫不费力,而且反馈很稳定,不会因为在触摸板上半部就按不下去。
    auroraccc
        49
    auroraccc  
       2020-05-16 15:16:10 +08:00
    @allenchen10 你并没有按下去,它只不过给了你一个震动反馈
    allenchen10
        50
    allenchen10  
       2020-05-16 15:41:41 +08:00
    @auroraccc 这我当然知道,我的回复就是基于这个事实写的

    你是觉得我应该加一对引号?(“按下”)
    freakxx
        51
    freakxx  
       2020-05-16 16:43:37 +08:00
    @heganyuliang #46

    你举的这个例子,

    在 mac 这边的操作是:
    3 指直接拖拽

    比如常用有一个场景就是,多屏操作挪动某个 app 的时候,
    先 4 指向上滑,然后 3 指直接滑到你要的窗口,这个过程是很流畅的。

    mac 这边的操作就像这东西名字,触,摸,整体用起来是比较“轻”
    freakxx
        52
    freakxx  
       2020-05-16 16:45:15 +08:00
    mac 的触摸板好用,

    觉得手势是一个很重要的原因,在很多场景操作下,多手势交互效果很舒服。
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        53
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq  
       2020-05-16 17:36:00 +08:00
    @heganyuliang 其实早年用飞机的时候,基本是不用 [按下] 这个动作的。
    导致现在也是习惯触碰实现点击,就类似你说的方式,MAC 设置里也可以那么设的。
    其实拿到电脑第一件事就是近设置,把触控板没勾上的功能全给勾上。
    Stain5
        54
    Stain5  
       2020-05-16 18:30:44 +08:00
    @heganyuliang #46 这哪里是个哲学问题 都用机械键盘了 再整个 Trackpad 呗
    触摸面积比笔记本上大多了 也不贵
    JerryCha
        55
    JerryCha  
       2020-05-16 18:43:23 +08:00
    这就是$能力+软硬自主的力量了
    Windows 这边的问题主要是市场的性价比导向太严重,在 UX 上投入很可能回不了本。新品发售人们都在讨论 CPU 能跑多少瓦、双烤多少度,没人在意扬声器 /触控板这些对性能提升没什么帮助的东西。
    heganyuliang
        56
    heganyuliang  
       2020-05-16 20:15:37 +08:00
    @freakxx #50 对,我知道有三指拖拽,不过看上面有一楼回复说三指拖拽被默认隐藏了,要自己打开。我 surface 也是靠触和摸,基本上完全不用用力,大概差距就在于手势了吧,win 的三指和四指手势我觉得大多数用处不大,日常用的也就是切换窗口,回到桌面之类的
    fensou
        57
    fensou  
       2020-05-16 20:25:18 +08:00 via iPhone
    不惜成本,精益求精。
    Henrybsbhp
        58
    Henrybsbhp  
       2020-05-16 23:45:40 +08:00
    @Hilong 你是说的在 2015 年 12 英寸 MacBook 前吧? Apple 从 2015 年的 MacBook 上用了 Force Touch 。不过即使是老 MacBook 系列的触控板尺寸在当时也是很大的,Windows 阵营的触控板那时候和 Mac 比还是小到可怜。
    highlevel
        59
    highlevel  
       2020-05-17 06:48:03 +08:00
    的确,mac 上面的触摸板已经是我最后一个坚持使用 mac 的原因了。
    371305755
        60
    371305755  
       2020-05-18 11:10:40 +08:00
    因为钱呗
    ddoocc
        61
    ddoocc  
       2020-05-18 13:28:00 +08:00
    win 不可能给所有厂家做适配,也不可能要求所有厂家都使用几种触摸板。
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