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nsynet57
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你的公司有竞业协议吗,如果你辞了上家,入职新公司时,才知道竞业协议内容及其竞业公司列表,此刻对你公平吗?

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  •   nsynet57 · 81 天前 · 5966 次点击
    这是一个创建于 81 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我觉得有点不公平,但是竞业合同都是保密的,一个企业有各种办法阻塞一个个单独的求职者,知乎上这个一问一答挺好,既不泄露竞业协议,也让求职者对于企业的竞业协议心里有点底 ....

    [知乎]你问我答:A 公司是否在 B 公司的竞业协议列表中? https://www.zhihu.com/question/477473728/answer/2040606698

    75 条回复    2021-08-07 09:02:00 +08:00
    hotcool100
        1
    hotcool100   81 天前   ❤️ 1
    竞业协议要生效,是需要离职公司固定发补贴金才生效的
    rophie123
        2
    rophie123   81 天前
    竞业协议首先要你签字吧,再者需要按月发钱才能生效啊,怎么会不知道呢
    jin7
        3
    jin7   81 天前
    @hotcool100 @rophie123 保密协议里面附带了竞业限制, 禁止去同类公司, 最后保密期限为无限期, 公司支付金额为 0 元,
    那这种竞业在法律上有效吗?
    nsynet57
        4
    nsynet57   81 天前
    @rophie123 我指的是入职的时候,很多企业没有明说,等辞了上家,入职新公司才发现。
    nsynet57
        5
    nsynet57   81 天前
    很多应届毕业生在学校校招时,也没有注意到这方面,虽然公司不一定付钱并行使竞业的权利,但是应届生应该要上网查下相关公司是否有竞业以及竞业大概有哪些对手公司,,
    murmur
        6
    murmur   81 天前
    理论上竞业协议都带等字,越是竞争激烈的公司查的越厉害
    sagaxu
        7
    sagaxu   81 天前 via Android   ❤️ 2
    @jin7 这种是吓唬人的,金额不能低于工资的一定比例,期限也不可能是永久
    murmur
        8
    murmur   81 天前
    @jin7 最多 2 年,给钱按城市不同,有 30%和 50%全年收入的
    nsynet57
        9
    nsynet57   81 天前
    @murmur 是的,对于求职者来说国内职场环境太恶劣和下流了,但是竞业协议是保密的,对求职者是个劣势
    jin7
        10
    jin7   81 天前
    @murmur 保密协议附带了竞业内容 公司没有给钱 保密协议合同上写了公司支付 0 元
    coderluan
        11
    coderluan   81 天前   ❤️ 2
    我认为竞业合同规定的补偿标准现在已经严重落后时代了, 但是竞业合同本事没啥问题, 没竞业大公司恶意挖小公司怎么办.

    竞业合同合理, 但是不代表什么公司野鸡竞业合同都合理, 楼主说的"保密协议里面附带了竞业限制, 禁止去同类公司, 最后保密期限为无限期, 公司支付金额为 0 元" 这种双方不对等的合同明显是无效的.
    rophie123
        12
    rophie123   81 天前   ❤️ 1
    @jin7 无效的,我之前也研究过这个

    @murmur 这个正解
    murmur
        13
    murmur   81 天前
    @nsynet57 不用保密,基本都带等字,不要想钻空子,已经有通过外包绕路被抓现行判下来的

    人家只看你最终从事的工作,而且这个解释权很大,比如游戏开发,不限制游戏的
    jin7
        14
    jin7   81 天前
    @sagaxu 签的是保密协议 但是保密协议里面夹杂了竞业限制的内容
    murmur
        15
    murmur   81 天前   ❤️ 1
    @jin7 竞业协议其实没什么说的,就是看城市,有的城市给 50%,有的城市给 30%,会有傻到加钱的么,启动竞业按规定给钱就行
    全年工资 /12
    jin7
        16
    jin7   81 天前
    @murmur ✔😅
    carrieflint
        17
    carrieflint   81 天前
    @jin7 竞业限制的履行是需要在离职的时候额外签订协议的,其中需要规定竞业限制期限及补偿金额,入职时候签的其实是公司有权要求你履行竞业限制,但具体是否履行要看离职的时候公司有没有要求你履行,要求的话必须给补偿金的
    hronro
        18
    hronro   81 天前
    我有个问题,我看过很多合同,都是写的约定工资内已经包含竟业协议补贴,这个合法吗?
    freevioce
        19
    freevioce   81 天前
    感觉跟钓鱼执法样的 竞业协议也没说多久发钱 就专门等你入职竞业公司 一发一个准。。。
    cyrivlclth
        20
    cyrivlclth   81 天前
    @hronro 这个不管用。。。

    能启动竞业协议的,一般都不是底层岗位了,大部分竞业协议都是签一签。如果有竞业协议,而且公司启动的话,那么到了这个职级,下家一般都会帮你搞定。
    hotcool100
        21
    hotcool100   81 天前   ❤️ 2
    @jin7 无效。之前从公司离职后,老公司要我补签敬业协议,看了条款补偿金非常低(按最低工资算的,傻子才会同意)我就没有签字,然后白领了一个月补偿金他们就不发了。。
    murmur
        22
    murmur   81 天前
    @hronro 合法啊,因为竞业协议的关键不是工资带补贴,是触发协议的时候要足额准时发钱

    这个实际上提醒你,最多 2 年内不能从事本职工作,你能接受不
    billjobs
        23
    billjobs   81 天前
    @hotcool100 我之前离职也想叫我补签,结果 HR 说要每个月打钱的,抠门的老板直接放弃了
    sadfQED2
        24
    sadfQED2   81 天前 via Android
    @jin7 无效,每月最少应支付月薪的 30%,钱没到位当厕纸处理
    sadfQED2
        25
    sadfQED2   81 天前 via Android
    @murmur 真有加钱的,北京规定 30%,我跟公司签的是 70%
    queuey
        26
    queuey   81 天前
    @jin7 0 元白嫖竞业协议?并不生效,这个补偿是有标准的,不是公司说多少就多少
    leeolsen
        27
    leeolsen   81 天前
    竞业协议不是在你签署的时候生效,而是在你离职后收到竞业补偿金才开始启动,而约定竞业补偿金为 0 的合同是不合法的。
    如果你没有收到 30%月薪以上的竞业补偿金,你可以当做竞业协议不存在,告上法院你也是赢的
    xd314697475
        28
    xd314697475   81 天前   ❤️ 4
    第六条 当事人在劳动合同或者保密协议中约定了竞业限制,但未约定解除或者终止劳动合同后给予劳动者经济补偿,劳动者履行了竞业限制义务,要求用人单位按照劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月平均工资的 30%按月支付经济补偿的,人民法院应予支持。 前款规定的月平均工资的 30%低于劳动合同履行地最低工资标准的,按照劳动合同履行地最低工资标准支付。

    来源:《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释四》
    des
        29
    des   81 天前 via iPhone
    我记得有个案子,离职的第三个月打了一笔竞业补偿,然后公司打官司,还赢了的
    那离职的这样两个月咋办?
    yolee599
        30
    yolee599   81 天前 via Android
    竞业协议要上家公司给钱才有效,类似专利,不给钱无效
    happinessnch
        31
    happinessnch   81 天前
    @des 是的,这个对于员工来说是个 Bug,公司可以三个月之内补,也就是我查到你入职了,再补给你,这样对于公司来说,竞业就没有现金成本。

    而员工除非裸辞,不然就要反侦察,别被公司抓到证据。
    gamexg
        32
    gamexg   81 天前
    @xd314697475 #28 这个好玩,意识是公司入职时乱签竞业合同,离职后可以要求给补助
    wdlth
        33
    wdlth   80 天前
    @happinessnch 这种方法其实没用的,因为没有明确的启动说明,员工可以认为不启动,在法律上企业也很难得到支持。
    des
        34
    des   80 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @wdlth @happinessnch 这种例子多的是
    比如这个,离职未告知+“ 公司在三个月内支付了补偿金,不存在问题”。虽说不知道是不是真的未告知,但是这个“三个月内”就很有意思
    http://www.zhihu.com/question/413283603
    Rehtt
        35
    Rehtt   80 天前   ❤️ 1
    @jin7 那是唬新人的
    happinessnch
        36
    happinessnch   80 天前
    @wdlth 公司可以明确启动,这又没有成本的,告知一下就好了,这是有具体案例的。
    FlyingShark
        37
    FlyingShark   80 天前
    @nsynet57 提醒下楼主,辞职后把银行卡销了,有些公司会偷偷补发竞业补偿来让协议生效
    ily433664
        38
    ily433664   80 天前
    @murmur
    @sadfQED2
    关于这个 30%,如果劳动合同上面写的基本工资很低(当地的最低工资),实际发的工资是基本工资加上各种补助之类的,那么竞业合同的补偿是按照哪个给的?
    ye22st
        39
    ye22st   80 天前
    反正我上家公司离职的时候。老板说不启用竞业协议啥的。我就说,那就在解除劳动合同里面写上,公司不启用竞业协议。然后老板不肯,那我肯定不签字。万一我三个月之内入职下家公司,又说竞业协议生效,那不是白给老板钱?这个老板之前是有类似先例的(非竞业协议,其他坑员工钱的事情)反正那天我就拖,拖到重新改合同。
    <a href="https://imgtu.com/i/fmEAyt"><img src="https://z3.ax1x.com/2021/08/06/fmEAyt.png" alt="fmEAyt.png" border="0" /></a>
    sadfQED2
        40
    sadfQED2   80 天前 via Android
    @ily433664 这个我就不懂了
    murmur
        41
    murmur   80 天前
    @ily433664 理论上是去年实际收入
    murmur
        42
    murmur   80 天前
    @FlyingShark 已经有判例了,注销银行卡无效,公司只要出具转账失败的证明也行
    statement
        43
    statement   80 天前
    @ye22st 有启动时间限制 离职当天不启动 就不能启动了
    abvatous
        44
    abvatous   80 天前
    谢谢老哥,刚刚入职,就发贴子了,确实刚感到很迷惑?

    aL*出来的都还不能去 T* ?? 奇怪了,不对吧?

    是不是说有个侥幸心理?前东家不搞你就没事了?
    cominghome
        45
    cominghome   80 天前
    @nsynet57 你他妈签了什么东西心里没数的吗?
    jiayong2793
        46
    jiayong2793   80 天前
    入职的时候签协议不让看协议内容?协议和合同一样一式两份,签完了你手上肯定有一份有双方签名盖章的,上面的内容你不看吗?
    des
        47
    des   80 天前 via iPhone
    @statement 都有判例了,你在说啥?
    zlowly
        48
    zlowly   80 天前
    《中华人民共和国劳动合同法》第二十四条 竞业限制的人员限于用人单位的高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。竞业限制的范围、地域、期限由用人单位与劳动者约定,竞业限制的约定不得违反法律、法规的规定。

    在解除或者终止劳动合同后,前款规定的人员到与本单位生产或者经营同类产品、从事同类业务的有竞争关系的其他用人单位,或者自己开业生产或者经营同类产品、从事同类业务的竞业限制期限,不得超过二年。
    statement
        49
    statement   80 天前
    @des 判例是人家已经生效了 整个竞业协议分三个阶段 在职时签署的竞业协议意向书 离职时签订的竞业协议启动书 发放竞业协议的补偿款 三个阶段有一个阶段出现问题都会导致协议不生效 如果你竞业协议已经启动了 补偿晚发三个月是可以通过补发的不影响生效的
    loryyang
        50
    loryyang   80 天前
    1. 你得签字过,当然你签字时没仔细看,没有发现那另说
    2. 需要公司主动发起,要给你钱才能竞业
    3. 现在下家一般会帮你做规避,不过上家如果已经知晓,那就没办法了
    4. 现在许多公司拿竞业恶心人,已经不是单纯为了竞业而竞业了
    jiayong2793
        51
    jiayong2793   80 天前
    @cominghome 一针见血
    scukmh
        52
    scukmh   80 天前
    离职的时候在离职单上有呀,无需履行竞业限制,遵循自由择业。
    des
        53
    des   80 天前 via iPhone
    @statement 那还不是能恶心人三个月?
    zifangsky
        54
    zifangsky   80 天前
    @happinessnch #31 离职后把银行卡注销了,公司没法联系你,也没法给你打钱,是不是可以规避这个问题?
    statement
        55
    statement   80 天前
    @des 如果签了启动书 即使到时候公司不发 你可以要求补发 这三个月 还可以要求解除或者继续履行竞业协议(继续发钱) 和额外三个月的赔偿
    jingslunt
        56
    jingslunt   80 天前
    每换一个工作 都是不同行业的
    tankren
        57
    tankren   80 天前
    无效合同 仲裁或者打官司 前公司必输
    statement
        58
    statement   80 天前
    如果你被迫签署了 竞业协议 并履行了竞业协议 但公司没按时发放补偿款 别忍气吞声而是积极索要补偿款,给资本家增加签署成本 让他们别无成本启动竞业协议 第二也是维护自己的权益,有部分地区如果你不要求解除,即使晚发一年半载也可以通过补发来生效
    kkzxak47
        59
    kkzxak47   80 天前   ❤️ 1
    公司支付 0 元就太好了。
    [quote]
    虽然在案证据证明张先生离职后确有竞业限制违约行为,但鉴于科技公司向张先生支付的竞业限制经济补偿金为 0 元,故双方约定的违约金经计算为 0 元。最终,法院判决驳回科技公司要求张先生支付违约金的诉讼请求。
    [/quote]
    http://www.hncourt.gov.cn/public/detail.php?id=182070
    ye22st
        60
    ye22st   80 天前
    @statement 主要是老板口头说的不启用,不过我不相信他。公司最多时候十多个人,被各种方式搞走了 7.8 个。这种事情上,不留点心眼是不行的。我那句话,是特意去问了律师,加上的。律师说,如果只是口头上说不启用竞业协议,工作时,如果签署了竞业协议,离职是默认生效的。除非等三个月之后,公司没有打补偿金,等协议失效才能继续找下家。我当时不想等了,已经找好下家,可以立即入职的。所以让老板在解除劳动合同上面加上了这一行。不然硬生生被拖三个月也麻烦。
    skull
        61
    skull   80 天前 via Android
    生不生效不是你离职的时候就告知了么
    Rache1
        62
    Rache1   80 天前
    @xd314697475 需注意,原《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释一、二、三、四》 已于 2021 年 1 月 1 日同新解释《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释(一)》实施后失效,现应以《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释(一)》为准,新解释结合情况合并了旧解释的一、二、三、四。当然,关于引用的这条在新解释的第三十六条。


    《最高人民法院关于废止部分司法解释及相关规范性文件的决定》

    http://www.court.gov.cn/fabu-xiangqing-282061.html


    《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释(一)》

    http://www.court.gov.cn/zixun-xiangqing-282121.html
    Rache1
        63
    Rache1   80 天前
    @des
    @wdlth

    《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释(一)》

    第三十八条当事人在劳动合同或者保密协议中约定了竞业限制和经济补偿,劳动合同解除或者终止后,因用人单位的原因导致三个月未支付经济补偿,劳动者请求解除竞业限制约定的,人民法院应予支持。

    第三十九条在竞业限制期限内,用人单位请求解除竞业限制协议的,人民法院应予支持。

    在解除竞业限制协议时,劳动者请求用人单位额外支付劳动者三个月的竞业限制经济补偿的,人民法院应予支持。

    ---------
    注意这里的用词:「因用人单位的原因导致三个月未支付经济补偿」,劳动者「请求」解除竞业限制约定的,人民法院应予支持。
    Rache1
        64
    Rache1   80 天前
    @FlyingShark 注销银行卡不属于「因用人单位原因未发放竞业补偿金」,协议仍然有效。
    happinessnch
        65
    happinessnch   80 天前
    @statement 是可以补,那就意味着只能裸辞,并按合同在家待着,一般情况不会有人这么选。
    所以这是个漏洞,公司如果钻这个洞就很恶心。
    happinessnch
        66
    happinessnch   80 天前
    @zifangsky 不可以,你有告知义务。
    marcong95
        67
    marcong95   80 天前
    @nsynet57 #9 很好奇什么叫竞业协议是保密的,协议文本还能对签协议的双方保密的吗?

    这东西感觉都月经了,合同这东西,签了就默认生效。不要相信任何“一般不会启动”的说法,对于楼上所说的 0 补偿,无限期那种东西,签都不应该签,直接在签名处划个叉啥的。要是一般不启动那你咋不叫公司往上写月薪 200%的补偿呢
    statement
        68
    statement   80 天前
    @happinessnch 你如果履行了义务 他没发补偿 你可以索要补偿和额外三个月的赔偿 并要求解除协议
    imkerberos
        69
    imkerberos   80 天前
    一般都要签, 但是离职条上一般是无竟业条款.
    4771314
        70
    4771314   80 天前
    能让公司启动竞业协议的都是大佬了,下家挖人的时候应该会解决的吧
    我们这种渣渣是不会被启动竞业协议的
    jin7
        71
    jin7   80 天前
    @imkerberos 有保密协议条款 保密协议里面有竞业限制
    happinessnch
        72
    happinessnch   80 天前
    @statement 我知道, 你说的没问题,
    问题是 “只能裸辞”,如果你找到工作后辞职,启动了竞业,你是去上班还是不去。
    statement
        73
    statement   80 天前 via iPhone
    @happinessnch 可以问同事啊,我就有签意向书,同事说五年以内的员工不会启动。可以问问辞职的员工有没有启动
    imkerberos
        74
    imkerberos   79 天前
    @jin7 一般离职单上是无须履行竟业条款. 如果有, 说明你是公司重要人物, 你的下家会帮你解决. 估计以你现在的情况, 你还没有资格履行竟业条款.
    darkcode
        75
    darkcode   79 天前
    签协议的时候就应该知道啊
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