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wanlion
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用了一些代办任务软件, 但都是无疾而终, 大家的选择是什么呢?

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  •   wanlion · 102 天前 · 2748 次点击
    这是一个创建于 102 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几年用过 todoist, 当时非常兴奋, 觉得有了一个可以记录和跟踪的列表, 可以随时随地查看, 非常方便。 所以, 一开始的时候, 很有热情, 但是后来, 总有一种感觉, 好像自己计划要做的事情和实际去做的事情不是同一件事情, 然后 todoist 的最上面, 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

    再后来, 无意中看到了一篇博文, 介绍番茄钟的原理, 说可以提高工作效率, 于是又一翻 baidu + google, 搜出一大堆, 什么滴答清单, 专注清单, ms todo, any.do, 还有一大堆, 不过我最后选择了 superProductivity, 原因是开源.

    用着用着, 我又不用了, 原因是, 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.

    举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味, 有点舍不得。

    再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    最近, 我又看到另外一篇文章, 说, 现在流行的代办清单+番茄钟的做法, 不符合实际情况, 番茄钟并不符合所有的场景, 他只是一种理想的状态吧了, 现实中大部分事情都不是严格按照某个周期来轮回, 这种周期的轮回只是个别现象。所以, 他介绍了 toggl, toggl 允许你先去做事情, 回来再登记, 这样就更符合实际情况了。

    而我自己又在想, 使用番茄钟的目的就是为了提高工作效率, 但影响工作效率最多的往往是人的状态, 那我们可不可以把一个人的状态也记录进去, 比如跟人吵架了等等, 然后就可以分析影响工作效率的原因呢?

    大家说说看, 下面这几种选项, 你会选择哪种?

    A 纯粹的代办清单

    B 代办清单 + 番茄钟

    C 代办清单 + 番茄钟 + 个人状态

    D 其他

    上面这几种选项中, 假设其他条件都一样的话, 你们会怎么选择?

    44 条回复    2021-08-24 16:40:48 +08:00
    hinataharuki
        1
    hinataharuki  
       102 天前
    目前是,每周拿到任务后,填到 todo 里,然后设定优先级
    然后针对比较复杂的任务进行拆分,对拆分的任务进行一个番茄种的设定(但是理论上来说,番茄钟适合的是作家这种不会被其他人打扰的工作,如果你的工作需要不停被人打扰和沟通,其实不太适合)
    wuhanchu
        2
    wuhanchu  
       102 天前
    苹果全家桶 用 Things
    跨平台 选 microsoft todo
    MakeItGreat
        3
    MakeItGreat  
       102 天前 via Android
    谷歌的套件是目前比较完美的
    sepushz
        4
    sepushz  
       102 天前
    微软的 todo 主要是免费全平台都能用 配合 outlook 还不错
    goodhellonice
        5
    goodhellonice  
       102 天前
    A 纯粹的代办清单
    yeqizhang
        6
    yeqizhang  
       102 天前 via Android   ❤️ 3
    代办是啥意思,不是待办吗?
    XTTX
        7
    XTTX  
       102 天前
    notion: 笔记( evernot ),todo list,各种清单,一点 tables 的编程(excel),需求协作。
    wangkun025
        8
    wangkun025  
       102 天前
    我也完全放弃了。
    weakish
        9
    weakish  
       102 天前
    > 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路

    说明你把铃声调得太响了,这个铃声只是提醒,不用像闹钟一样调那么高。铃声音量不是很高的情况下,进入心流的情况下是听不见的。不过话说回来,番茄钟主要适用于会有很多干扰的场景,如果你很容易或者经常就能进入心流,那完全没必要用番茄钟。

    > 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    番茄钟的意义就是避免被干扰。在番茄时里你应该是听不到领导喊话的(比如在番茄时里不看 IM 或邮件,并且把通知什么的关掉),等这个番茄时结束你才会听到领导喊话。从领导的角度来说,就是喊一个人处理事情(假定不是紧急事件,紧急事件是可以打破番茄钟的),最好的情况下那个人会马上回复(如果那个人正好不在番茄时),最坏的情况下要等 30 分钟(假定番茄时是 25 分钟)。如果这套行不通,那番茄钟就不适用。
    KennyMcCormick
        10
    KennyMcCormick  
       102 天前
    之前在用 wunderlist→todo
    现在全都在 notion 上记
    XTTX
        11
    XTTX  
       102 天前
    自己写了一个类似番茄钟的东西
    1. 倒计时 1 小时, 时间到响一下“good job,xxx”
    2. 记录和展示开始时间,结束时间, 记录今天的 session 记录,calendar 翻阅每一天的记录。

    用了一年,平均一天 6.5hrs. 最大的作用就是记录一天做了多少个小时 和 坚持较长时间的 focus 。
    xingheng
        12
    xingheng  
       102 天前 via iPhone
    Apple Reminder
    falcon05
        13
    falcon05  
       102 天前 via iPhone
    找个助理
    xsen
        14
    xsen  
       102 天前
    建议用看板类的工作,如 trello 或 worktile 。gtd 类太多简单,笔记类又过于重,使用跟踪及其不方便
    jmc891205
        15
    jmc891205  
       102 天前
    个人用 iPhone 的日历 + 提醒事项 + Trello
    公司用 Outlook 的日历 + Microsoft Todo + Jira
    closedevice
        16
    closedevice  
       102 天前
    目前 IPhone 的提醒事项和日历已经解决了我所有的问题,聚焦于问题解决的办法,工具不完美没啥
    otakustay
        17
    otakustay  
       102 天前
    关键还是日常行为规律啊,当一件事做完的时候应该干什么:
    A:发呆摸鱼
    B:随便想件事出来做
    C:问老板要干啥
    D:去待办列表里找
    IgniteWhite
        18
    IgniteWhite  
       102 天前
    终极工具是 Org-mode
    littlecap
        19
    littlecap  
       102 天前 via iPhone
    我一般用来记录提醒自己领个券啥的
    dallaslu
        20
    dallaslu  
       102 天前
    目前在付费用 ticktick 。全平台同步,内置番茄钟。
    akira
        21
    akira  
       102 天前
    用什么工具都是次要的。。 以前用记事本,后来用 excel,现在用 jira+腾讯在线文档,其实都是一回事
    daimubai
        22
    daimubai  
       102 天前
    A:纯粹代办

    番茄钟:
    当我投入工作中,番茄不番茄的还重要吗,我会因为正在工作状态中然后停下来休息 5 分钟?
    当我投入不到工作中,番茄不番茄的还重要吗,我会因为不在工作状态还强给自己 25 分钟的限定时间?看着倒计时焦虑?

    个人状态:
    跟人吵架了也要记下来的话.....
    daimubai
        23
    daimubai  
       102 天前
    我认为番茄钟最有用的一点就是打游戏时可以提醒我换个姿势
    richardZhao
        24
    richardZhao  
       102 天前
    Notion,笔记+ ToDoList,个人觉得不错
    vincel
        25
    vincel  
       102 天前
    oka todo
    suzuc7
        26
    suzuc7  
       102 天前
    还是选 GTD 。
    如果事务非常多的话 GTD 类还是挺有效果的,至少在缓解焦虑方面……
    虽然闲下来可能就放弃了。
    agagega
        27
    agagega  
       102 天前 via iPhone
    @suzuc7
    我感觉 GTD 比较适合杂事多、日程杂,但不需要长时间集中精力的管理人员,不大适合基层程序员这种的
    Bluecoda
        28
    Bluecoda  
       102 天前
    就用纸笔+手机自带定时器当作番茄钟,基本满足,软件工具什么的用过一些感觉有点多余
    imydou
        29
    imydou  
       101 天前 via iPhone
    @agagega 你说的对
    SenLief
        30
    SenLief  
       101 天前
    这是滴答清单不是可以解决,有看板。
    bl
        31
    bl  
       101 天前
    其他的我也用不惯,就自己写了一个
    https://www.upupor.com/todo-list

    介绍: https://www.upupor.com/u/21081101408316495872
    Cbdy
        32
    Cbdy  
       101 天前 via Android
    我自己写了一个自己用
    https://github.com/alchemy-works/todo-list
    love
        33
    love  
       101 天前
    搞得我都想自己做一个 todo,todoist 和 ms todo 的 web 版都不知道怎么搞的,加载非常慢(用代理都慢),要几秒才能开,用得火大。
    这是技术方面的不足,todoist 还号称是 pwa,p 个老母呢。

    番茄钟以前用过一段时间,一开始感觉有用,后来发现其实没用。
    bigwhite
        34
    bigwhite  
       101 天前
    to do listAPP 可以分组呀,所有有时间限制的事情都放在指定日期,没有时间限制的专门放在一个分组。
    至于番茄钟,用不用无所谓的,本质上就是让你集中注意力然后定时保持休息,自己觉得有用就用,觉得没用就别用,有啥好纠结的 看不懂。
    viazure
        35
    viazure  
       101 天前   ❤️ 1
    待办用滴答清单,番茄钟在我这其实最大的用途是提醒我半小时起来站一会儿
    arischow
        36
    arischow  
       101 天前
    Things 3, Jira, Strecthly
    snk100
        37
    snk100  
       101 天前 via Android
    在用 ticktick,已经好多年了。
    Microseft
        38
    Microseft  
       101 天前
    番茄钟主要让你专注
    如果你本身就专注进入状态,这就不需要了
    或者就是逆向运用,比如已进入状态直接天亮到天黑,那需要番茄钟提醒你注意休息喝水放松

    工具都是死的,人是活的,结合自己的状态来选择
    Lemeng
        39
    Lemeng  
       101 天前
    用过,放弃了
    namelosw
        40
    namelosw  
       101 天前   ❤️ 3
    > 举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味, 有点舍不得

    这个我有同感,但是我很长之后发现其实响了立刻停手是最好的。

    类似海明威写作法,作家经常会因为想不出来东西或者没进入状态发愁,比程序员更明显。海明威的方式就是每天不要完全写过瘾,快结束的时候都会留个尾巴不写,知道后面大概要写啥就行,第二天就能很快速起头,后面就可以进入状态了。

    我发现程序员很容易 burnout,和这个也有一点点关系,就是很多人对代码是有兴趣的,有时候写会上头,有时候会很低迷不想写。但是每次上头的时候都快速一次性把那点激情用完,低迷就占据了大部分时间。

    我发现,不管是给别人写东西,还是给自己写,不管状态多好,到点了就停手,不贪就会减少 burnout 。

    > 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.
    > 再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    Pomodoro 我也一开始用起来难受。最后我发现好用的方式,是随便在 ipad 上找了一个 app,(最好是圆形的那种表盘,很直观那种),然后插着电整天开着不锁屏。然后让这个 app 永远循环下去,和我工不工作没有关系,纯当一个上下课铃声用。

    比如别人找我聊了会天,回来发现工作时间还剩八分钟,那就做八分钟就行,不要手动再开一个钟。如果回来的时候发现应该开始休息,那就多休息会。

    然后只要不和纯休息相关的事情,比如日常事物,交电费,订外卖,填换驾照申请,即使只用两分钟就能做完,都放在 25 分钟里做,不要占用休息时间。休息时间是纯放空用的,那五分钟最重要的意义,是减少对工作倦怠感的积累,远比简单的休息重要。

    > 然后 todoist 的最上面, 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

    我用过很多类似的东西,每次用类似的东西都是迅速弃坑,还没有找到好的姿势。我现在发现比较适合我的方式就是:
    1. 新事情插进来,想想是不是有用,不重要的,没用的都不做。如果以后可能有用,但没有明确的 deadline,搞一个垃圾桶 todoist,扔进去然后忘掉。
    2. 别人过来找,如果自己事情很多,就尝试让对方明天 /下周之类的再来,尽量不要加入自己的 todo 里。如果这个事情重要,他还会再找你的,如果不重要,你就躲开了没用的工作。
    3. 新事情插进来,如果你决定要做,假如 20 分钟之内能做完,就立刻做。不要在意会打断现在的工作,跟栈调用一样,做完新的再回去做刚才的工作。
    4. 如果没立刻做,就拖到 deadline,从 deadline 倒算一下需要多久,比如下个月 10 号要用,两天才能做完,就 7 号再做。做早了一般都会效率很低,时间都拖延 /摸鱼了。
    5. 原则是,没用的事情不做,做就立刻做,尽量减少 deadline 的数量。我自己的目标是控制在 7 个以内。

    总得来说,事情越少越好,能不做就不做,做就做好,最好立刻动手做完。最好能一只手能数过来,这样光靠脑子就够了。最终达到的效果是一身轻,对工作的抵触和疲惫感也会减少。

    GTD 看起来是个很好的方式,但是很多人滥用 GTD,导致自己每天对着巨大的 backlog 心情沮丧,跟杨白劳一样,总也还不完,就很容易 burnout 。类似卡夫卡笔下的人物,困在巨大无意义的系统里出不来。

    只有把工作减少到合理的量级,尽量减少无意义的工作,优质快速地工作,不拖延(拖就拖到底,这样实施的时候才不会更拖),保持一身轻才能保持工作热情。

    如果你写过编译器 /解释器,用这些概念进行类比,就是减少状态,状态少的时候,用栈就足够了,生活就会变得简单轻松。尽量不要用堆,因为堆要手动建立和释放,很难管理。自己就是虚拟机,当个 JVM 自然会累成狗,当个 Forth VM 一身轻松。
    wanlion
        41
    wanlion  
    OP
       99 天前
    @yeqizhang 不好意思了, 是错别字
    wanlion
        42
    wanlion  
    OP
       99 天前
    @xsen 如果跟踪采用过后标记的方式, 你觉的可行吗?
    wanlion
        43
    wanlion  
    OP
       99 天前
    @daimubai 原来如此
    wanlion
        44
    wanlion  
    OP
       99 天前
    @namelosw 用心的码字那么多, 受教!
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