不太明白为什么苹果加个 16G 内存需要加 3000 块

[seaswalker]

现在自己正在用的小主机也就这个钱。 镶金的还是想钱想疯了还是单独定制需要钱？

[junjie1475]

@gateoflunar 其实这个相当于是显存了

[gateoflunar]

@vokins 这个主板除了服务器，市售你买不到……市售都是双通道控制器，8 槽也是双通道。
等 DDR5 内存普及，那到时候如果超频到冒烟 8ghz 的话，可能 4 通道这样的主板存在就可以扛住了……

[gateoflunar]

@junjie1475 是这个意思，以这个带宽来说，这个说法换成，16G 到 32G 的显存要 3000 是不是太贵会接近一点（也不完全，好的显存带宽 460 左右，但考虑到 PS5 大概就是这个带宽，所以还算接近），至少比用内存的价格思考接近多了。

[makeitwork]

@Skifary 过不去啊，否则我也去香港买了

[vokins]

@gateoflunar 意思是加 3000 并不算贵吗？

[junjie1475]

@gateoflunar 而且这个是笔记本 GDDR6X 发热量爆炸 我估计 m1 max 会动态调整内存和显存？

[junjie1475]

过得去对比一下其他的平台

[gateoflunar]

@vokins 说实话要看贵不贵这个问题是针对个人需求来说还是成本来说。
针对个人的话用不到的就是最贵的，不管“值”还是“不值”。
针对成本来说……我觉得以显存价格来说好可以，以主机的统一内存来说就比较贵，至于以 PC 内存的价格考虑，因为你没办法复现这样的内存，那这个东西想多少钱就多少钱。

[gateoflunar]

@junjie1475 还没出不知道，盲猜不可取，而且其实也可以用 HBM 内存，就是成本进一步增加而已。
说实话我觉得这次的内存已经接近 HBM 的感觉了，但还没有到那个水平，M2 系列如果可能用上那个，那会进一步提升内存（显存）表现。

[wazggcd]

@ffgrinder #65 “买不起还要吐槽别人贵就是柠檬行为,没得洗.”
真是绝了，吓得我赶紧下单了新的 14 寸的 M1 max +32G + 512G，现在我有资格说苹果贵吗？引申一下，我作为用户，觉得贵就没资格买你高贵的苹果吗？
你在苹果工作吗？你买了苹果多少股票？苹果年终分红你能拿多少？
我作为用户，为啥就不能吐槽苹果产品贵？你的钱是大风刮来的吗？
你这种言语，不让人家吐槽，在外人眼里就是精神股东行为，笑死个人
多说一句，我也是苹果全家桶用户（另+三星手机 /耳机双持），但我与你的区别是我能正常看待苹果，我眼中苹果只是一家制造出符合我心意的功能但价格奇高，管理层利欲熏心的普通商业公司罢了。

[junjie1475]

@gateoflunar 我感觉台式机会先用上 对标 3080ti/3090 毕竟 3090 936GB/s

[gateoflunar]

@wazggcd 我觉得他还是挺贵的，但以显存价格算么还可以，不像用内存来算那么贵……
吐槽随便吐，依据不要差距太大就行。
我还不喜欢那个重量和刘海呢。

[gateoflunar]

@junjie1475 内存来说，短期内看不到……哪怕我们用下一代 DDR5 的标准，超冒烟了也需要 4 通道内存控制器才行……这个东西我感觉还没消费级主板和 CPU 支持吧。

[junjie1475]

@gateoflunar 主要是给显卡用 集成显卡 400G/s 也不是很快如果对标高端卡

[hefish]

也许是能用来挖矿。。。。预收挖矿收益。。。。

[iasuna]

@imcczy 换内存成本估计更高吧。。。

[vokins]

@gateoflunar 很详细，谢谢🙏

[gateoflunar]

@junjie1475 现在那个性能没出也难说，我觉得还行吧，大约是一台 PS5 。

[junjie1475]

@gateoflunar 显存比 ps5 大？

[gateoflunar]

@junjie1475 共用啊，PS5 也是这套方案。

[skinny]

为了利润最大化呗，吃定了相当一部分人必须掏钱升级。

P.S. 有的人已经不能说是忠实用户，而是虔诚教徒，你说他们圣教的不是，你可不得死一死。

[tomtom9]

这贴流量太大，是不是可以进🌊深🔥热了

[junjie1475]

@gateoflunar 好家伙 PS5 40 多 G 显存

[MrBrother]

@ffgrinder
清华分数线不是清华定的

[XiaoBaiYa]

就算是 6000 果粉也会买单的

[juniorzhou]

@gateoflunar 200 终于看到一个明白人说话了。这 400G 带宽的内存真的和日常说的内存不一样，DDR5 超冒烟都赶不上。我真好奇苹果有的啥黑科技，把 lpddr5 搞得这么快。10 通道？

[divilkcvf]

@liprais ……有人觉得法拉利不贵？？？

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

@juniorzhou 4700S ps5 同款 带宽 448GB/s.

[qwerty01446]

@juniorzhou M1Pro 是 4 通道，M1Max 是 8 通道

[darknoll]

傻子才买

[ffgrinder]

@wazggcd

笑死了,二极管真多. 你可以吐槽苹果利欲熏心,我吐槽你们酸你们就开始跳脚了?就这?

我也在吐槽,这有啥问题啊?我是堵你嘴了还是举报你帐号了? 自己天天破大防看谁都像精神股东.

你不如去做做成本分析?拿点数据打我脸来说明苹果做这个东西利润率高到离谱?不然就靠"你觉得你觉得",除了自己在这精神高潮,还有啥用啊?

[beimenjun]

其实 16g->32g->64g 每档 3000 这个销售定价历史悠久了……

之前单纯只是 ram 的时候就这个定价，现在塞到 soc 里面，也是这个价。

[ffgrinder]

@MrBrother 我觉得这个表述没问题吧.

i.e.清华每年计划招 100 人,和北大勾(jing)兑(zheng)一下,基本上分数线就是全省 200 名的分数,边际上会有一些变动(比如机动名额,有学生出国了之类的).

清华能决定我提供多少资源,这个数字直接的影响了今年的分数线. 只是说并不是单一变量. 或者说决定权不仅仅是清北.

[qq2511296]

苹果的东西从来没有性价比可言……就是一个字 贵

[casillasyi]

Lv 那点布料还要卖好几万一件衣服，关键还那么丑，谁买谁傻叉啊，不是吗？这么些人还在这一顿讽刺苹果，什么爹啊，妈啊，宰客啊。有这闲工夫去北京 SKP 门口拉横幅啊，哈哈。

[Lipoic]

买苹果的股票，让它给你打工。
我说认真的。。。

[OliveGlaze]

@Lipoic flag 股票除了 l 都有，爽

[dingdangnao]

不明白的事儿多去了。。
我也不明白为啥没有 Face ID 也要弄个刘海出来，
我也不明白为啥几年前去掉的接口又都装回来（ MagSafe 可以有😂）

[chelly233]

Android 12G RAM LPDDR5 的手机 售价不到 3k，和 M1 系列同样的 PoP 封装

按楼里的精神股东说法，安卓这边应该是 买内存 厂商倒贴钱送你手机了

[thetbw]

这 3000 应该把 mac 本身附加成本也算进去

[zhandouji]

听说早期显存也是可以更换大小的，后来显存直接焊接就可以卖高价了。

[junjie1475]

@emeab PS5 用的是 GDDR6 m1 用 LDDR5 6400

[liaoyaoheng]

@Yc1992 都是机器生产的，焊接芯片的。何来人工费。

机器多焊接几芯片，成本价多 1 千？

[AoEiuV020]

因为超过 3000 可能影响销量，

[junjie1475]

@chelly233 6.4G/s 也敢和 400G/s 碰瓷？

[chelly233]

@junjie1475 不还是 LPDDR5 颗粒？还是说苹果的颗粒是金子做的？

[junjie1475]

@chelly233 cpu 都是沙子做的还卖那么贵

[junjie1475]

@chelly233 你可以去看看隔壁海盗船的 16GB DDR4 5000MHz 多少钱

[cogitoxin]

真的好怀念还能自己买俩内存条自己拆机安上的年代……

[minsheng]

世界上大部分东西其实都是这么定价的，奇怪的不是苹果，奇怪的是 PC 组装市场。想象一下，咱们拿内存条的价格，比起大型品牌机制造商能差多少吗？

举个例子，同样五百多亿晶体管的 NVIDIA A100，TSMC 7nm，挂牌价居然过万刀，实际成交价就算打个五折，也比水果的 M1 MAX 6000 元贵多了再看看汽车行业的零部件，个个都是暴利。

[xingyuc]

emmm，其实加 256 固态也要 1500

[MrBrother]

@ffgrinder

“清华计划招生的名额是一定的”这一点我比较认同，但这实际上像是一种“准入”，即达到我门槛的前多少名才可以使用我的教学服务，也有点类似前面楼层提到的“价高者得”的竞价模式。总之就是“名额／货物就在这里，愿意要就带更高的分数／价钱来”，因此，这时候说“自己分数／钱不够就算了”是没问题的，因为确实有人愿意出更高的。

而公司对外售卖商品则不同，它提供的货物已经确定的是售价，而非数量或名额。
注意这里要与上面的“分数线”区分开来，因为分数是考生自己考出来的（买方自己把售价往上竞价抬升了），所以在后面的考生只能认了，这是考生这一方自己内部的事情（吐槽的也应当是“他们怎么能考这么高／出这么高的价）。

回到商品，既然商品名额没有限制，限制的是售价，买方并不需要内部不断竞价以获取商品，那么自然这是买卖双方之间的矛盾，因此作为买方，吐槽的对象是卖方未尝不可。

[ersic]

致楼上各位：抬杠很累的，会毁了你一天的好心情。

[ffgrinder]

@MrBrother

我自己坚持商品名额有限制,即年度产能. 这是一个更大的供需问题.我预计我能产出 1w 台,我的潜在客户有 1.5w,我就可以提高售价踢掉竞争力低的客户. 售价和利润率是一个经过严格测算的结果,不是我想拍就拍的.

我觉得唯一的区别是不用竞标,不是严格的买一个少一个罢了.

别的我完全赞同你的说法.

此外,个人感受和定价不同,楼里明显大家都在说"我觉得贵 /不贵",而忽略了"它是不是可以 /应该这么贵", 所以才有吐槽"嫌贵别买"

[gengchun]

如果嫌加内存不符合市场规律的话，隔壁已经给出了解决方案：走渠道商，买定制机。

https://www.v2ex.com/t/809397

[crystone]

一堆人不懂，人家早就不是什么按照成本定价原则

[MrBrother]

@ffgrinder
这个说法蛮合理，如果是从一台 Mac 的整体售价看。但若考虑到楼主提及的统一内存“‘从 16G 加至 32G’和‘从 32G 加至 64G’都是 3000 块”这一点呢？以及还有有些楼层网友提到 Intel 版非统一内存加价模式亦如此（这个我没有查证）。

[ffgrinder]

@MrBrother 我仍然觉得"可以",但是我不买,因为我没需求把 Mac 堆那么高内存.

我还为此提了个问题,如果你花点时间阅读就能发现如果真的有需求(除了秀优越和爽的),3000 块是一个微不足道的成本.

我仍然觉得没问题. 不是强买强卖,投入<产出,利润的分配和供需关系(议价权)决定.

当然我觉得这种定价方式涉嫌逗消费者玩 /不走心 /体验差,都没错. 但是别把感受和道理混为一谈.

/t/809265

[x940727]

@qq2511296 讲道理，我认为今年手机苹果比华为有性价比、电脑比联想有性价比。国内这些厂商，如果能做到苹果相同规格的产品，价格一定比苹果贵。

[jqh]

@ffgrinder #66 你的逻辑更奇怪，我都怀疑你有没有上过学，买不起吐槽贵怎么就是柠檬行为？商家定价高损害的不是消费者的利益？连吐槽都不让吐槽了？那这么说哪天苹果电脑搞垄断了，把价格拉到天上去，你们也要反省是自己不行买不起？真的莫名其妙

还有那些拿爱马仕、法拉利来举例的，合适吗？爱马仕法拉利这些本身就是奢侈品，买这个的人大多是富人，是用来彰显身份用的，不是为了它的实用价值，普通人根本就用不到也没必要买。苹果电脑的定位是奢侈品吗？

[rioshikelong121]

这就叫苹果税。良心公司，从来不宰穷人。为什么苹果能收税，因为有一帮觉得理所当然的果粉。

[momocraft]

因为别人加不了

[iawes]

爱加不加，要不买个新款顶配？😷

[OneMan]

做公司能做成苹果这样，夫复何求。
作为消费者，你可以这样考虑，苹果的产品其实可以用很多年，平摊下来其实很值。

[l1ve]

这贴能有这么火是没想到的。
粮食产量减少 10%，并不意味着会涨价 10%
而是会涨价到 10%的人买不起饿死的情况。

[gateoflunar]

@juniorzhou 不算黑科技，参考 PS5 。

[xratzh]

遇事不决就是附加值。
要把每个消费段的顾客都要顾及到，最大化收入。

[gateoflunar]

@junjie1475 揭秘了，Pro 是 16 通道，Max 是 32 通道。
楼上抬杠的建议自己组装 32 通道内存。

[gateoflunar]

我还是建议这帖子把 32G 内存换成显存，这样大家实际情况会稍微接近点，拿着内存讨论差别太大了。
当然也可以讨 16 通道内存和 32 通道内存，但这样讨论起来更累了。
至于有没有必要，因人而异。

[ensisz]

因为是自己的独一无二的系统才有硬件溢价能力，以为哪个厂商都有溢价实力吗
安卓你绝对哪家贵了，可以换个厂商，想用 iOS 你只能买 iPhone
你觉得微软卖的贵，可以买联想惠普...想用 macOS 只能买 Mac
如果有一天苹果不再溢价，那是因为已经走下坡路了，不行了
接受现实吧

[ryj5566]

好家伙，这么热闹的帖子还是头回见

[junjie1475]

@gateoflunar PS5 的是 GDDR6 延迟非常大

[wipbssl]

@erwin985211 只要你够右，看谁都是左。同理，只要你够孝，看谁都是大逆不道

[wazggcd]

@ryj5566 挺好，看几条回复，血压就上来了，看到里面的人的傻 x 言论，，该屏蔽屏蔽，不要试图那群人讲道理，不然他们会说你穷，酸，柠檬精等等

[secondwtq]

@gateoflunar

> 我还是建议这帖子把 32G 内存换成显存
问题苹果之前用 x86 的时候也是这个价啊，你觉得之前的定价逻辑在哪里呢？

https://post.smzdm.com/p/729569/ 18 年中，400 刀
https://www.bilibili.com/video/BV1TJ411t7fo/ 这视频里有个 19 年末的，16GB 加到 32GB 也是 2900+

[gateoflunar]

@secondwtq 不觉得合理啊，我觉得之前好贵啊。
这个我也没觉得便宜啊，因为用不用得到还是另说，但你参照物总要找一个差不多性能的董小姐。

[gateoflunar]

@secondwtq 东西，这什么输入法。