V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
hfl1995
V2EX  ›  问与答

比较好奇,各个级别的医生都是怎么 "debug" 的?

  •  
  •   hfl1995 · 74 天前 · 1810 次点击
    这是一个创建于 74 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    假如病人高烧不退,吃退烧药不管用,接下来医生会怎么办?是单纯的套用写死的治疗方案,还是会有一步步拆分病情,通过各项检查数据对症治疗的过程。
    21 条回复    2022-11-25 09:54:52 +08:00
    justfindu
        1
    justfindu  
       74 天前
    会根据病情和检查数据换治疗方案, 试一下现有的药那种管用. 然后联诊, 再不行那就是论文材料了
    Aloento
        2
    Aloento  
       74 天前
    @justfindu 没有人是按着教材生病的,所以理论上都是论文素材(
    justfindu
        3
    justfindu  
       74 天前
    @Aloento #2 那些常规的是评级素材, 只有罕见和难遇的才能上论文. 哈哈哈哈
    tmdbbr
        4
    tmdbbr  
       74 天前
    药代动力学
    wu67
        5
    wu67  
       74 天前
    按我以前的去医院看病经历, 发烧就开盐水挂, 严重一点就青霉素或者先锋, 再严重一点打的啥我就忘记了, 都是整那些治标的见效很快的那种, 至于治不治本我就不知道了.
    很小的时候发烧去过几次医院, 但是小学 6 年纪以后都没有过这么严重的病, 就没去过医院了, 都是自己买点板蓝根 39 或者小诊所医生开几片药磕磕再喝点水就好了
    zapper
        6
    zapper  
       74 天前
    这可不算 debug ,这是在线上环境直接操作。
    以我为数不多的见闻来看,小病看医书,中病做检查,大病开会会诊
    很多确诊了是什么病都有对应的治疗方案,如果没有现成方案的给你治好了那恭喜你成为了新素材
    BiChengfei
        7
    BiChengfei  
       74 天前
    做检查不也是死的治疗办法吗,只是大医院比小诊所多了设备。感觉医学还没突破,目前只能通过大量的病例,一遍一遍的调试出怎么做,但不知道为什么
    Pastsong
        8
    Pastsong  
       74 天前
    如果你的症状像感冒,即使有几百种其他疾病和你的症状一样,你得感冒的可能性最大,医生就会按感冒给你开药。
    只有说吃药没用,产生了新的症状,或者有更多的检查报告,医生才能缩小可能的疾病范围。但是如果你一上来就给患者开了几万块的检查,排除了各种疑难杂症,最后查出来是个感冒,患者要弄死你。
    GeruzoniAnsasu
        9
    GeruzoniAnsasu  
       74 天前
    ……


    药代动力学还靠谱一点点,其他人是对医学常识一点概念都没有吗


    拿 OP 的例子来说,首先高烧提示严重免疫反应,然后典型病有肺炎、脑炎、脓毒血症等,这些疾病都有比较明显的区分于其它类型的病症病理表现,因此检查肺部有没有感染、有没有癫痫等并发症、有没有外伤细菌感染等就可以初步排除不可能项。然后在病症比较类似难以区分的疾病中,还有病毒检查、影像学、组织切片 /涂片、毒理学、分子生物学(如激素水平、体液离子浓度等)等很多手段,如果这些还都检查不出来,那么有可能:
    - 该医院医生的经历没遇到过罕见病
    - 有人发明了新的犯罪手段


    医院发烧挂水的原因:
    - 患者神志清楚,除头痛流涕等轻微症状外没什么需要注意的地方
    - 患者无重大疾病史,如结核、免疫缺陷等会反复侵染发作的基础病
    - 秋冬换季,流感发病率上升,因此初步判断这个患者也只是感冒
    - 感冒是自限性疾病,本来也不用治,那就糊弄他一下
    - 生理盐水+葡萄糖,没有任何作用;抗生素,上世纪末广谱抗生素还是挺管用的,反正感冒要么细菌性要么病毒性合并细菌感染,反正青霉素总会有点作用,给他来一针。 今天应该不可能有医院感冒吊水给你上抗生素了,大概只会弄点感冒药常见成分,布洛芬、氨酚烷胺什么的(近 20 年没因为感冒去过医院了其实我不清楚)
    silencil
        10
    silencil  
       74 天前
    根据我到处查偏头痛来看,是盲盒测试。有推断偏头痛的,有推断颈椎引起的。
    tool2d
        11
    tool2d  
       74 天前
    我以前也觉得医生和程序员类似,都是按照文献和各种资料,来进行操作。

    实际住院后才发现,两个职业区别还是挺大的。代码写不好最多程序挂掉,还有很多可以修补的机会。而治病出现 BUG ,那是要死人的。

    所谓“敬畏生命”,不去体验一把,是完全感受不到的。
    silencil
        12
    silencil  
       74 天前
    @silencil 哈哈 开个玩笑,不过我觉得说测试应该是没毛病的,只是测试手段是仪器。先根据经验和知识判断可能是什么情况,再进行测试,找到了 bug 就修复,没找到就再推断其他原因,继续测试,甚至直接改代码(下药)测试。
    AlohaV2
        13
    AlohaV2  
       74 天前
    测试环境可是🐀和🐇,医生个个都是生产环境 DEBUG 的大佬
    Pastsong
        14
    Pastsong  
       74 天前
    @silencil 区别是测试可能给不了确定的原因,医生要根据经验和阅历在某个可能性范围内就要下判断
    charlie21
        15
    charlie21  
       74 天前
    外科手术岂不是等于反编译回去
    akakidz
        16
    akakidz  
       74 天前
    水平不行的医生和我写代码一样,自信满满的把测试提的 bug 单解决掉,一天后又被打了回来 /doge
    被误诊和耽误最佳治疗期的病人并不是少数,只是不会告诉你罢了,人也不是那么容易被医死的
    活那么大去医院看大病的次数没超过 10 次,误诊 2 次,虽然最后都没造成严重的后果,但是那几天我身体是真难受啊
    hfl1995
        17
    hfl1995  
    OP
       73 天前   ❤️ 2
    @charlie21 砸壳、解包、反编译、打包、重新签名
    jumpshen
        18
    jumpshen  
       73 天前 via iPhone
    @tool2d 想多了,即使美国误诊率也有 30%-40%。排除掉心梗脑梗和多器官衰竭的疾病,一般很少出现危重且会立刻送命急病,所以就算误诊也不碍事,再查就是了
    mijazz
        19
    mijazz  
       73 天前
    @hfl1995 #17

    没绷住哈哈哈,是不是留疤了就是 未验证的数字签名
    hatw
        20
    hatw  
       73 天前   ❤️ 1
    先做 2 次核酸
    levelworm
        21
    levelworm  
       73 天前
    应该就是看症状然后根据症状来。比如说上次感冒,咳嗽的厉害,去医生那里治疗。医生首先就说,你眼睛发红,病毒性感染的概率比较大,于是做 culture 培养。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   实用小工具   ·   3237 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 46ms · UTC 12:55 · PVG 20:55 · LAX 04:55 · JFK 07:55
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.