怎样有效说服父母不要听信专家吃中药补药？

[dustookk]

母亲最近睡眠不好，找了个中医的“专家”， 说是阴气重还是阳气重， 给开了一堆复方补药。

如果都是淀粉就算了，花点钱买个安慰都没什么，主要是害怕有其他有害成分。

顺便问一下，老年人睡眠质量很差大家有什么好主意吗？ 老年人也不劳累也不玩手机什么的。

[god7d]

没啥办法，老年人睡眠都差，我觉得老年人可以在家想睡的时候就睡一会儿，不要太拘泥于一定要晚上再睡

[tcpdump]

常见的是伤肝

[XSDo]

很多都是各种植物，不是特别毒的植物吃了不怕，就当平时吃素一样，安慰剂也是一种疗法。

[implion]

人一旦闲下来睡眠质量就不太好

[RATIONALITY]

给老人买西药助眠？

[szdosar]

你知道吗？
为什么有的祝福有效果，
有的祝福没效果？
有个重要的前提是，
对方收到并且认可了 [祝福] 。
本质上，
老父、老母收到并相信了这些祝福，
慢慢地，就会有效果。
其实子女能做到就有效果，
而不是让老父、老母从他者这里收到。。。

[quan01994]

有没有可能环境问题吧 。 我住在乡下就睡得很好 ，因为乡下的床是东西，城里的是西东 。

[zjsxwc]

睡不好，还不如 送脑白金 或者 更直接脑白金成分： 退黑素

[nieboqiang]

不要把自己思维强加到别人身上，真要不让你父母吃中药，你倒是帮父母解决一下问题啊。

你自己不去解决，又不让父母去解决，你是打算让你母亲余生都承受失眠的痛苦吗？

[zapper]

你去买通专家就行

[logic159]

推荐褪黑素，药店网上都有

[Cheons]

解决方法，你给他买你觉得安全的安慰剂。
重要的是你买

[wxy1991]

觉得所谓的专家开的药有问题，你可以去正规省级中医院啊，你总不至于觉得这种级别医院里的医生都是封建迷信吧

[buyan3303]

可问题是，难道西药就没有其他有害成分？
————————
你母亲发现问题：失眠→然后找办法（看医生）解决问题。
你呢，有什么实质上的解决办法么？

失眠的原因有很多：
1.比如孩子迟迟不结婚，孩子迟迟不生孩子，自己生气。
2.比如更年期到了。
3.比如对某些事物恐慌。
4.比如周边的人或者事物发生了她不可控制的变化。
5.比如日常饮食发生了变化：一些饮食让人不容易睡觉。
等等。

找出问题，再去想办法解决问题。如果现在直接买安眠药，但是不找出失眠原因，后续难道继续吃安眠药？

[dsb2468]

褪黑素可以安排上

[singerll]

对于很多莫名奇妙、科学研究毫无头绪的慢性病，我感觉中医比西医有用太多。。。

[twofox]

没钱就买褪黑素
有钱就买脑白金（主要成分也是褪黑素，但是可以让父母有哇，这个补品真牛逼的感觉）

[Jooooooooo]

肝肾损伤之后确实花钱更多...

[liuhongbind]

最有效的说服方法，就是带他们去医院，让西医解决他们失眠的问题。
如果西医解决了他们的问题，那么他们下次遇到疾病也会先找西医。
如果西医解决不了，那你就不要说服他们了。

[makelove]

@singerll 如果玄学能解决复杂系统问题，那你的屎山代码出 BUG 了也可以试试拍打电脑

[opengps]

没法说服，这是沉淀了多少年的认知了
能做的就是敬而远之，吃了之后感觉有用，即使是心理作用那也算是一点点正面的效果了。属于收益的部分
吃了之后觉得没用，试着灌输下药不对症的结论。尽可能减少后续投入

[opengps]

中医最大的问题是庸医太多，一帮毫无治疗效果的“中医”浑水摸鱼，所以很多人说不信中医是有自己的正当理由的

[iiicarus]

中药是有治疗效果的，找正规的大医院，或者乡下老中医（越来越少了，都嗝屁了）。我叔去年咳嗽很厉害，吃重要一个星期就好了。

[EminemW]

为啥不找个大医院的中医专家？

[Erroad]

只有证明你的办法比他的办法有用，这还这是一部分

[edinina]

其实最发愁的就是每次父母找的还不是中医院的专家，都是小作坊或者所谓的大家都说他厉害的中医专家。

[MeteorVIP]

让父母玩手机。

[brsyrockss]

大病一场就不用你说了，否则你个小辈想教育长辈？你先管好你自己吧

[azure2023us]

不可否认，中医是优秀的。问题出在用中医的人身上。药材黑心商家昧着良心以假乱真，老中医坑蒙拐骗，糟蹋了中医的牌子。不一而足。
没有什么好建议，有些事情你不能强行制止。顺其自然，他吃亏了就会自然长记性。你要做的是在收效甚微的情况下，果断告诉他，看中医要碰运气的，不是什么中医师都是华佗在世。

[brsyrockss]

后面那句话是曾经我得到的回复，你可以去试试

[singerll]

@makelove 你举这个例子根本不一回事。
说个简单的，中医的推拿、针灸、拔罐并不是瞎做的，跟你怕电脑完全是两回事。

[fxxkgw]

带她去大医院，让医生做判断并给出治疗方案
老年人到了一定岁数，很容易疑神疑鬼，但考虑到儿女压力，一般不会说，你不主动她只能自己在她的认识范围内找方法了，你再说她她更不敢跟你说了。
我妈这两年手抖、反胃嘴巴苦，她老感觉自己是帕金森&&胃有大问题，情绪消沉睡不着觉，带她去协和做了脑部胃部检查，发现都不是啥大问题，积极治疗后情况大为改善，吃的睡得都好了很多。

[wu67]

整点泡脚的 和 跌打医生(前提不是骨折骨裂)还是有用的, 其他我不知道. 我妈宁愿相信公众号也不信我...没什么法子

[makelove]

@singerll 你说的例子太适当了，这三个还真和拍电脑异曲同工😄

[singerll]

@makelove 对对对

[stephenyin]

@tcpdump #2 对，还有肾

[zpxshl]

重点不在于说，而是做

[fengleiyidao]

也别走火入魔，日本大小医院也各种开中药。

[stephenyin]

可以在这里研读一下，不但能戒中医，还能笑一笑十年少🤣： https://tcmexposed.github.io/

[L4Linux]

体检过了吗？先体检一下吧，几千块那种。

[DI64QrUrruOAmKO7]

A book Why We Sleep.

[buyan3303]

@fengleiyidao #38 没办法，V 坛很多人觉得黑中医就是正确。
但如果中医严格控制变量做双盲，严格获取药剂副作用信息，可能就没几个人黑了。
现在很多人觉得中医稀里糊涂，但是黑中医呢，也是稀里糊涂。

[Jirajine]

没办法，这就是中医的效果：节约医疗资源
你看连程序员论坛都能有这么多洗中医的，更何况老年人了。

[mxT52CRuqR6o5]

如果说服不了就只能顺从了，总不能闹掰了吧，闹掰了他们也不会听从你的意见啊

[huoenhaomu]

@buyan3303 中医做双盲了吗，稀里糊涂的东西还用黑吗

[getadoggie]

中医不是玄学，虽然理论体系和现代医学完全不一样，但只要能治好病，那就完全不输于现代医学，只是目前现代知识的水平还没到解释这一现象的水平而已。

[neroxps]

父母中药用药最重要的是以为自己懂得药理然后乱用。

中药比西药用药复杂太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多太多

[whiteuuu]

"中医不是玄学，只是目前现代知识的水平还没到解释这一现象的水平而已。"
哈哈哈哈哈哈哈 我真的不想笑但是我看到这个真的忍不住了

[fredli]

道理讲到就行了，不要指望一定能改变什么

[makelove]

@buyan3303 中医作为传统老技术有魔幻的基础理论+无双盲，跳大神也有同样魔幻的基础理论+无双盲且可能更古老，是不是也得反对瞎黑跳大神呢？
中医这货只要有基本的科学素养一眼就看穿是个什么货色

[sblid]

其实睡眠差很多情况下就是因为“不劳累”，要不你劝她多出去活动活动，对身体也好。

[dddd1919]

你比专家更上心，就没专家什么事了

[Crazy07]

最近有遇到同样问题：我妈总和我强调中医治本，西医治标。我听后非常非常崩.....

相信中医，与相信专家，是两个问题；
先不讨论中医，只论专家问题：

1. 不论中医与西医，都有一个共同点，非常依赖医生个人经验（这点我认为中医比西医严重的多）。
2. 提升个人经验的一个基本前提就是要刷够足够多病历，看过各种各样病患。如人们公认的四川看肛肠，就是因为有足够的病例数。

so ，就不要相信小山村里有神医。

另，信不信中医问题：建议看下 王波明与时任中国疾控中心主任高福 的对话

[runcelim]

相信中医的别劝陌生人，有这个精力自学中医吧

[Finnn]

不谈中医西医, 我们就谈一件事, 什么是科学,什么是宗教
科学是要去质疑的,
宗教就是真理,不容置疑

[xpect]

提问：怎么能有效地说服楼主相信有的中药是有效果的呢。
楼主看到这个问题是不是会想：你是不是有病，提这问题真搞笑，中药就是瞎扯。
但站在相信中医的人的角度，又会是怎么看待楼主提的问题呢？
当然我相信楼主提问的目的是为了关心父母，而不是为了引战，出发点是很好的。
举几个例子，看对你想问题有没有帮助：
1. 中国这么多的三甲中医院、研究中心，医药中心，这些人难道都是连我们智商都不如的傻子或骗子？
2. 中国唯一的诺贝尔科学奖得主屠呦呦，就是从中药里找到的青蒿素

[dog82]

中药的汤剂除了一些臭名昭著的毒性比较大的药材，比如附子，其它吃一点没关系的
助眠的中药不外乎酸枣仁之类的东东，实在放心不下可以找比较好的中医开几幅

[makelove]

@xpect 举几个例子，看对你想问题有没有帮助：
1. 医学比某国先进太多的美国大医院、研究中心，医药中心有没有中医？这些人难道都是连我们智商都不如的傻子或骗子？
2. 诺贝尔科学奖得主有几个搞传统医学的？

[Matthewdev]

给老人买个泡脚桶，给个参考，我妈现在每天泡脚，半小时到一小时，身上开始出汗就不泡了，跟我说睡眠变好了，一觉到早上，之前总是凌晨三四点醒了就再睡不着！

[pnongrata]

中西药啥都能吵，谁也说服不了谁，何必呢……
1. 不要试图改变父母辈的想法。你的 2 、30 年的个人经历下来都难改变你的想法，何况人家活了大半辈子……
2. 实操层面
2.1 如果住家里，你又担心父母服用不明中药，可以自己弄点花茶什么的把颜色调一调，糊弄过去。父母信什么，就顺着他们的来，但实际交付的时候自己把握成果。安慰剂也是有它作用的。
2.2 综合考虑影响睡眠的所有因素，包括但不限于床垫、被褥、声音、光线、房间湿度、温度等等。有条件的，挨个升级一遍，排除影响。
2.3 LS 推荐的其他入睡前的辅助手段，比如泡脚、褪黑素等也是可以考虑的，同时白天可以多晒太阳。
2.4 严重影响生活时应及时就医，挂睡眠障碍的号。
2.5 不管什么手段调整，都是要一段时间的（哪怕吃药也要建立节律）。有点耐心，不要急于求成

[xmh51]

不管，找个无害的中药品给他们喝

[clino]

转个别人的做法参考：“我给我妈妈寄 Paxlovid ，她是中医粉，我很尊重她的想法，我说这是美国总统和北京老干部都吃的新冠特效药，吃后重症率减少。然后她就不抵触了。粉不粉的不重要，重要的是要说清楚效果和还有谁在吃。”

[qsmd42]

当你尝试说服父母的时候结果就已经注定了
能讲理的父母不需要你说服
不能讲理的父母你不可能说服 只能骂服

[mengyifan]

@fengleiyidao 那是保健品

[WasteNya]

肥胖→湿气重
富贵包→湿气重
慢性咽炎→湿气重
容易疲倦→湿气重
不肥胖且活蹦乱跳→湿气重

从小到大都被父母或者中医专家这么说，我呢，无所谓，反正我只是想寻求变异

[redbeanzzZ]

@makelove 代码咋回事就在那里是屡的清的，现代医学根本还没发展到完全了解人体是怎么回事。历史上治疗手段被后代推翻的西医疗法多的去了

[billwang]

真有意思，你如何证明你现在的想法是对的？

[garlics]

@buyan3303 #42 所以为什么不做双盲实验呢？是因为不想吗？

[stephenyin]

@Jirajine #43 我严重怀疑这楼里洗中医的几位是产品经理，甚至可能是文科生。。。

[photon006]

讲道理，尝试说服

比如：
1 、无症状感染者颠覆了中医的望闻问切
2 、古代帝王平均寿命很低，乾隆 17 个阿哥格格活过 30 岁的只有 6 个

[weaponc]

经常看见有人说 Windows 系统有问题是系统不行，苹果系统有问题那就是是用户不行。

还经常看见有人说，中医中药不行是遇到的中医师是庸医，商家没有良心，那解决问题的方法是什么呢？当然是靠运气了，靠运气去遇见更好的中医。

我就是单纯的发个观察，两者并没有关联。加油，去遇见更好的自己哦。

[tbv]

@makelove
1.其实中国很多三甲中医院，本质上就是打着中医名号，实际行的是西医之实；你去看病，如果医师给你号脉抓药，你自己都不相信吧，上来不就是最基本的验血或者 CT 都是依靠机器检测，这是中医干的事情嘛。
2.屠呦呦并不是中药大师，事实上内行人都知道其实青蒿素不是中药，而是从植物中提取的成分单一、结构明确的化学药。有很多化学药最初都是以植物为原料提取或合成的，例如阿司匹林、达菲，我们不能因此就说它们是中药。

[ElmerZhang]

心理安慰有时候也挺管用的

[spesun]

就没有人遇到过，西医看不了，中医治好的么

[chuangbo]

感谢楼主，已经拉黑本帖全部中医粉和给中医洗地的。明明 10 年前 V2EX 大部分会员都很睿智，怎么会变成这样。

[fuchish112]

其他的我不想多谈，但是，双盲、双盲、双盲、双盲、双盲、双盲、双盲、双盲、双盲

除了双盲就没有其他词了嘛，哪怕西医过了双盲的，也不代表可以真正临床使用。


对于，我们不了解的领域，我们还是保持一点敬畏之心。

[auflute]

我阳了是吃中药退烧的，啥后遗症都没有，没有咳嗽，没有喉咙痛

[huoenhaomu]

@auflute 主要成分是布洛芬的中药是吧


@fuchish112 充分不必要，必要不充分，你高中逻辑都没学明白

[libook]

这种帖子很容易变成中国传统医学和现代医学的圣战。

我讲个段子：
A：我家人去世了，我很伤心。
B：人的情绪是由大脑产生的，不是由心脏产生的。

重点在于，你得帮助母亲解决睡眠问题，而不是反对她听信专家吃药。

[fuchish112]

@huoenhaomu 好，你说得对，那对于我们不了解的领域，我们非专业人士，还是不要笃定的好

[blackcurrant]

去医院，开安眠药。

[huoenhaomu]

@fuchish112 不是专业人士不敢笃定现代医学一定有用，但我敢肯定中医都是有意无意的骗子。菲尔兹奖得主跟我说一加一等于三我也得喷他

[Jammar]

可以试试枣仁薏米之类的,食补不仅仅属于中医,在一些运动员的饮食上都会有体现

[stephenyin]

@chuangbo #75 最近 10 年你懂得，只能说他们洗的很成功。多次发文推中医中药，再配合引导下舆论鼓动民族情绪，马兜铃酸事件压的多好👍🏻，刚好又来个疫情。真是一箭双雕：肥了自己的利益链，还省了养老金。厉害、厉害。

[stephenyin]

顺便友情提醒爱吃折耳根（鱼腥草）的朋友萌，关注肾脏健康🙏🏻

[twor2]

那你给父母买西药
也不买西药？舍不得钱？那去给他们洗洗脚，你给他们洗，他们心情好，身体好，肯定睡得好

[fuchish112]

@huoenhaomu 我看多了中医与西医的争论，我反而笃定中医有用，在我看来，不管白猫黑猫，能抓到老鼠的就是好猫，毕竟网上那么多真实案例，当然，你可以说，它是瞎猫抓到死耗子，哪怕不吃中药，身体也可以好，这种东西也没法证伪
关键的一点是，现在庸医太多了，中药质量又参差不齐，从容错角度上来看，确实西医要高些
当然西医的水平也是有高有低，同一个问题，我好医生问不同医生，也能得出不同的结论

[twor2]

那些说什么只认双盲的。我知道这是一个很好的工具。但如果世界靠一个工具就能完成判断这么简单就好了
为何有人抱着苹果，不来个安卓双盲测试一下？缺钱与偏见吧
为何有人娶了老婆，不多来来几个女人双盲测试一下？道德和实力
为何有人只上 V2EX ，不多来几个论坛双盲测试一下？历史和习惯吧
……
别人的测试和评价，纷纷扰扰，却变成了自己假装双盲的优越感了，真是神奇。

[twor2]

对于代码屎山一样的老项目，老法师们一脸过来人嘴脸劝解新人，现在的各种 bug 都有历史原因，能勉强用就行了，不要动不要升级；
转身这些老法师们，就去吐槽中医像黑盒子，原理都不知道，谁敢用，一点也不先进，谁用谁傻逼。

[timjobs]

老年人睡眠不好这是正常的衰老现象，吃中药还不如吃点安眠药。

[xxxyy2y]

全世界大概有 80%的人从来没有吃过中药， 不是不能做双盲测试，而是根本过不了，没有一款中药能够通过，躺着就能在国内赚钱为什么要去做，药企现在只有百济神州的 BTK 抑制剂通过 FDA ，也是化学药

[geeksammao]

@fuchish112 看西医我只要去三甲医院就能保证找到靠谱医生，看中医我要怎么保证找到靠谱医生？全世界那么多发达国家的人民生病了都不会尝试中医，是他们不懂得中医的好吗；我国领导们真生了病，是找顶级的中医还是西医呢？
如果你要说专业人士的问题，我爸是医学博士，百度百科能搜到的那种，从不信一点中医，算不算专业？

[woshipanghu]

不要无脑黑中医了
你爸妈也不是傻子 吃了没用最多就吃一星期

[huoenhaomu]

@fuchish112 来点实际的，你肾结石阑尾炎痛得要死，你找中医还是现代医学。你老婆怀胎六个月，中医院开了安宫保胎丸，吃不吃

[huoenhaomu]

@fuchish112 奇了怪了，没办法证伪你怎么知道他是不是庸医

[stephenyin]

中医这玩意真的是，研究起来根本停不住，因为真的太好笑了😁： https://www.zhihu.com/question/274392582/answer/376587112

[romisanic]

对于中医就一句话，无脑黑和无脑粉的都是**，对不起你们受过的教育。

[cfans1993]

虽然 1000 元和 3000 元的手机对我而言功能相关无几，平常就是打开微信叨叨两句、刷下视频，但我就是喜欢 3000 块钱的手机。我信参数，就像父母信中医。
我的父母睡觉质量：除了疾病、气候变迁两个大因素外，就是我的工作、生活(婚姻、孩子)。我的方法是时常回乡下拿点农家菜，然后给老爸买烟酒，给老妈买喜欢吃的食物。

[iam174cm]

可以三甲医院睡眠门诊去看，有些有专门治睡眠相关的科室的，让她看疗效就懂了，另外没必要和劝你和你家人用中医的争论，中医是产业链，用来给人赚钱和填社保医保缺口的，跟烟草一样，人人都那么聪明不去吃哪来的钱建军舰？个人不极端反对中医，也不反对说中医有厉害的医生，但是能遇到概率太小，中医肯定没有西医或者说现代医学具有普适性，我更相信更易获取的而且原理和不良反应写清楚的抗生素，而不是说得不清不楚的伤寒论

[Damn]

@stephenyin 但是吧，你不能否认有的症状西医它确实就没有什么好的办法，到中医这边它确实就是有疗效，虽然禁忌症和副作用均尚不明确。
我举个栗子，我家里人头晕症几十年了，看过无数西医，都没有什么特别好的解决方案，诊断结果也很多，诸如脑萎缩，缺血，耳石症等等。在医院做过各种处理，效果就是没有中医来得好。我现在是西医有很明确的结论的症状，比如说细菌感染、糖尿病、高血压这些，让他们看西医，西医解决不好的疑难杂症交给中医处理。