人一出生下来，命运全都是定了的吗？

[kisshere]

抖音上只要是宿命论相关的视频，下面的评论几乎都是一边倒的认为人一出生下来，这辈子的命运都是定数，你挣了多少钱、吃了多少饭，和谁结婚，什么时候离世都如同流水线上的半成品一样程序被设定好了的，哪怕是现在我坐在这里发了这个帖子，都是定好了的，更有人认为不相信宿命论是觉悟低的表现，而支持“我命由我不由天”的人则支持得很少。你们是如何看待的

[LZSZ]

相信这个言论大概是人生不顺基本躺平的节奏吧

[selfAccomplish]

@miscnote 哥帮我算算我老婆在哪里

[tianlianjie]

连最简单的三体运动都无法预测，更何况人生，宿命论纯粹扯淡

[cassyfar]

相信“我命由我”，“人定胜天”也是你的宿命。

[nuII]

个人的命运啊，要靠自己的奋斗

[tooyoungtoo]

七分天注定，三分归元气

[aozhou]

这个东西我也想到过，以前也觉得我所做的一切都是结合我的性格和遇到的事情必然的结果，而所有人都这样组成的系统就叫命运，但是这种想法有两个问题：
1 、是没有实际意义，不能指导什么，也不能总结什么。
2 、是有量子力学的存在——这次真和量子力学有关——既然微观世界的不确定性广泛存在，如何证明它不影响宏观世界的个体思维决策呢？

也看到过一个人说曾仕强讲的《周易》里提到的：算命算的是一个人根据他的性格和惯性的结果，假如一个人可以改变一些惯性，那对他的预测就准确不了。

[shmilypeter]

顶级颜值彩票（比如杨超越）
顶级智商彩票（比如在一个父母不是高知的农村家庭，非一路重点，顶级智商顶级自律考上 C9 ）

这两个抽中一个，都算是能改命。

或者虽然没抽中顶级颜值和智商，但是在 2010-2020 之间赶上互联网浪潮加入一个后来一飞冲天的 startup ，这个算是顶级运气。不过凭运气得来的钱如果没有相应的智商匹配，要么被 P2P 或者区块链之类的坑骗走，要么被捞女 pua 走。

[stillsilly]

有个宇宙全息论，说我们这个世界是更高维世界的投影
所有的事情是注定的，由高维的世界投影，类似放电影？
https://baike.baidu.com/item/%E5%85%A8%E6%81%AF%E5%AE%87%E5%AE%99%E7%90%86%E8%AE%BA/1671840?fr=aladdin

[googlefans]

原生家庭培养的性格，性格决定了你的选择，一个一个的选择 最终就是你的命运

[fareware]

得过且过、尽力做好、撞上大运都能说是命中注定...这玩意我一概不信，慰藉还行。

不是说不信没满天神佛，是纳闷了，凭啥就他们能当神？我就要当社畜？难道当神也是命中注定？为啥不把修炼资料放腾讯文档上？
再说，就算神就算世袭的，地球之于银河系之于宇宙不就等于一个胡同一个院子之于地球？
一个胡同还不同派系几千几万个神，连个居委员工都算不上，算个屁啊，我信他？

[c9792536451]

哎呀我说命运啊

[christin]

看完楼上的评论还挺惭愧，我从小到现在一直都相信宿命论。
但是宿命论也不都是坏事，碰到很多自己没办法解决的坏事情的时候好歹有点心里安慰（例如亲友去世）。

[tkHello]

举例子呗 你是大大的孩子和你是我的孩子的区别。这么明显还用问么

[k3iao]

何鸿燊“一命二运三风水”,你觉得呢。。。

[zy445566]

反正出生肯定是带性格的，至少有一半是出生定好的，另一半就是环境和后天的影响。按性格决定命运的说法来说，出生至少决定了一半命运。

[dqzcwxb]

改变历史本身就是历史的一部分
只要想通了这一点,人生就可以进入下一个思考阶段

[ikichen]

pua 无所不在

[ownSun]

不管你们信不信 反正我是信的

[yqf0215]

对大多数人来说，一出生的时候，命运就基本定下来了。但这个定下来，并不是说机械的定下来，说你发个帖子也是命中注定的，这不对。命运的定下来，更多是指你这一生的福禄寿总量，及中间获得的过程。举例来说，福报总量是固定的，可能前十年总量是 50 万，大体每年 5 万，中间通过努力，可能某年奖金多了一些，但不会有突飞猛进的变化。

拿了钱之后如何使用，会影响之后的命运。
例如，如果有人要作死，去赌博、吸毒，这是当事人的选择，护法神不会拦着一个人作死。
不过，总体来说，一个人的性格是总体确定的，极少有人会作死或者做大的善事。

不过，从上面可以看出，命运又确实是可以改变的，作死、行善会改变命运。改变命运非常的困难，通常指让自己更好，很难；如果作死吃喝嫖赌去了，一点不难，但正常人显然不会这样的选择。

真正改变命运，人到中年，看到只有信佛。可以参考日常法师讲的《菩提道次第广论》，或者从索达吉堪布讲的《入行论》开始。

[yqf0215]

@fareware 为什么他们能当神？聪明正直，死而为神。如果你能让自己聪明正直达到一定的程度，你也可以。。。

[iridium945]

还是量子力学学少了

当然学多了也没用 机械决定论在目前的技术水平下还是个哲学问题 不是科学问题

但是学多了就没空想这个问题了🤣

[azui999]

三分天注定，七分靠打拼

[yqf0215]

@fareware 资料早公开了，儒释道，但问题是：你信吗？
上士闻道，勤而习之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之，不笑不足以为道！
根基不够的人，听到儒释道的道理，只会嗤笑一声；但中央的事情，乡村野夫不会知道；深奥的好东西，不会落到没水平的人手里！

[a852695]

其实出生就决定了很多了。

出身后和之后家庭里遇到的人，在读书这个阶段铺的基础就开始分化了。

记得以前班上很普通的小学同学，父母应该都是经商当官，从小学虽然在一个班，同样的老师，但是我们轨迹完全不同。

还是比较相信原生家庭带来的影响，很多普通人、平凡人就安稳过小生活一辈子。

[xuanxiao]

如果微观粒子的运动是有规律的，而不是任意的、随机的，人的所有行为、思想都是微观粒子共同作用的结果，那么整个宇宙任意时刻的状态，包括人的一生的所有状态、任意时刻的思维观念的生成、转变，从宇宙大爆炸开始，都是确定的了。

[woshinide300yuan]

就命题本身来说，我个人是不赞成所谓“注定”，谁制定？那非得说有一种神秘力量引导了整个人的一生，那也是大家都懂的神秘组织了。如果抛开这一点，茫茫宇宙，who are u who am i don't bb

[royalrain]

@Lyv5 老天，求求你，别搞我了

[xsi640]

这是哲学问题，很难回答，每个人都有每个人的观点。
我想楼主想问如何跨越阶级？
这个的难度，取决于你所处的阶级，越往上越困难，你的选择、努力、出身、教育、甚至运气，都会改变你的命运。

[fareware]

@yqf0215 我太信了哥，我确实水平不高纯纯写 bug 的下士，所以没说不信没有这些管大院级别的地球神佛。
但口说无凭啊，谁谁登仙了谁谁留下啥上士才能习的道了，好歹显化下呗。

那不然我也写本书，说只要咋滴咋滴，死了就能成奥特曼。你要不信就是你水平不到，你要信了死了就成光了，你看不见奥特曼是因为道行没到不屑于显化于你，那谁能证伪我？
我是不是也能当神仙头子

[8355]

事实证明支持“我命由我不由天”的人 很少看抖音
努力就可以涨工资就可以改善生活
而看抖音不可以

哪怕拍抖音可能都可以

[unnamedhao]

看看

量子物理史话
时间的形状

应该会对命运有新的认识

[catalysia]

现在的主流观点是上帝不但会投骰子 还是个左撇子 所以时间不存在反演对称性 未来肯定是不确定的

不过也有观点支持命定的比如 单电子宇宙论 因为我们发现全世界的电子都一模一样 所以可以推测世界上可能只有一个电子然后电子速度特别快 能一瞬间从宇宙大爆炸到宇宙终结 我们看到的电子其实是电子在来回跑留下的幻影 这个停留的一瞬间就是光速 所以我们才会觉得光速恒定 而电子从过去到未来是正电子 从未来回过去是负电子 所以未来肯定是确定的 电子才能有负的 这个理论也能解释为什么电子团是概率分布 因为电子要去过去和未来肯定是走一个固定路径的 这个路径稀疏成都是造成了概率的假象

[darknoll]

不准确，应该说人的整个一生由气运决定，出生不好，万一以后买彩票中大奖呢，也有出生好但是之后家里破产的。
我信奉：生死有命富贵在天。

[zerom]

我们不妨看看 ai 的命运，gpt 是人训练的，他的回答是注定的吗

[apake]

讨论命运的时候, 关注的无非就是生活的富有贫穷, 如意与否. 恨人有, 气己无. 这样就无法深入了. 还不如去看哲学书来打发时间, 说不定还有意外的心得, 让自己的心态发生变化.

[summerLast]

这样可以心安理得的躺平， 一命二运三风水四积阴德无读书 ，读书排在第五，如果没有办法直接改变一 为什么不能去做 4 和 5 呢，4 5 也会反过来影响 3 ...

[baozhilv]

不看抖音，快手，也不想讨论这些，有那功夫，我宁愿干其他有意义的事
想得到什么，肯定就会失去什么，与其讨论这个，还不如思考，怎么更好的做出改变来提升自己

[ZhangT03023]

人生由无数选择组成，不同选择导向不同分叉，随机性太强了，定数基本没有

[glfpes]

一个选择放到我面前：我中午要不要拿免费的无糖可乐喝。按照宿命论的观点，10 分钟后我会不会喝可乐是注定的。
可是我自己也不知道到底会不会喝可乐。
这个无法提前被预知的宿命可乐，它到底是不是存在？就如同是否有无法被观测的上帝一样，考虑这个问题本身就不可能得到结论。

[wuxidixi]

主观唯心主义

[mrz3333]

想起来我姐，她不忙的时候一直充电考证，我不忙的时候看看 b 站。

[charlie21]

面对这个问题，有识之士在考虑自己如果是王健林或马云的儿子，自己的人生会不会有什么不同

马云有四个孩子，其中有一个已经去世。

so 如果作为一个有识之士，你有幸成为马云的孩子了，25% 概率你可能已经死了

https://www.zhihu.com/question/27634137
胶质母细胞瘤，肿瘤界进展最凶险、预后最差、新药靶向药开发最困难的分型之一。南城某医院头牌之一张俊廷先生主刀，后来赴美 MD 安德森癌症中心求医，最后也没有治好

[zooo]

阶级固化带给普通人的意识层面的影响，而普通人放大了这个因素。

[ffgrinder]

决定的是你的 mean 和 variance ，而不是你作为个体的 path 。

[hhjswf]

连哪个精子能够跟卵子结合都是注定了

[fengye0509]

@shawnsh 四积阴德五读书

[netnr]

认同法外狂徒张三的看法

[whileFalse]

@eason1874 大部分国家一百年也无法脱离中等收入陷阱，按你的逻辑来说我国应立即调整国策，停止发展经济。

[xieren58]

王侯将相宁有种乎?

[sakura6264]

宿命论属于宗教或神学的命题，而这类命题通常没什么讨论价值。
这东西就是随便找条狗往上套也能中几条，你信了它就灵了。

[numberator]

我看这事取决于你的意识和行动是否摆脱了环境的束缚

[calloc]

七分天注定，三分靠打拼

[brsyrockss]

多看抖音，你会找到自己需要的答案

[westoy]

@hidemyself

机械唯物主义也是这个观点.....

[rrfeng]

竟然这么多楼还没有聊到决定论和量子力学…

[duckgo991]

@azui999 反过来才对

[wanguorui123]

如果宇宙会最终毁灭的话，那么对于人类来说不管如何改变，结果也是注定的。

[AlexRoot]

可以推荐你看一本书：《被讨厌的勇气》。里面有详解案例反驳了宿命论和心理因果论观点。

[yhm2046]

那你相信"一命二运三风水"吗?

[job32]

都 21 世纪了，还不如秦朝的陈胜和吴广，“王侯将相，宁有种乎？” 不想努力就继续沉沦在抖音的奶头乐里面吧…

[xxb]

上帝掷骰子

[qhgongzi]

如果用静态规律结果看问题，是的，人的命运早已被天注定：
- 生下来吃喝拉撒占据了你 80%欲望与诉求
- 大概活几十年就会死，前半截呜呼哀哉，后半截呜呼哀哉
- 无论你如何努力，将来你都没办法在 [任何任何任何] 具体的问题上战胜 AI, 不管是绘画，作诗，音乐，科研，情感
- 如果你说阶层固化，阶层其实不固化，从来都是三十年河东三十年河西，但是你即使突破到最顶级的阶层，实际上你还是在一个很低维度的阶层，跟所有人类在一个水平线，今天吃喝拉撒，明天为一点多巴胺尝试各种新奇的事情，，后天为了未来确定的危机而强身健体改变命运


而且，你从演化来看问题，人的命运其实被摁得死死的，看不到希望：
- 人的本质不复杂，就那么多细胞，那么点脑容量，那么点神经网络，无法存储任何图像细节，但是这是个迭代了无数无数轮的神经网络。迭代本身就是传奇。从单细胞到组织到生命到社会。
- 简单的模型，演化到复杂的模型，带来的是认知能力的提升，未来认知能力会继续向指数级提升。全方位碾压现在人类的神经网络。全方位，任何方位。从第一性原理，人类不可能不能被取代，从现在 CHATGPT 等通用模型的发展大家就可以看到未来会怎样。
- 从个体到群体到部落到社会，神经网络的能力不断的在增强，现在个人在社会面前同样是被碾压状态，在社会能力面前，任何个体组织都是极其可以忽略的存在。在 AI 智能的时代，社会都只是 AI 组织关系里的一块供应链，更何况人类。


但是，细胞虽然弱小，但是有自己的生存使命，不可能因为其他的存在，在低纬度就不继续生存。
- 个体的命运，能做什么，有太多的外界限制
- 个体的能力，能做到什么，却没有任何限制，大家的模型硬件是差不多的，没谁的头有大象大。
- 个体的能力，取决于训练，你可以学会 20 门语言，你可以滑雪成为世界冠军，只要大量大量训练。
- 个体的能力差异，取决于历史的训练结果，未来的能力，取决于当下训练的结果，当然不是希望每个人所谓的发愤图强（在一个已知规律里卷没任何意义），而是希望你这个独特的灵魂，有敢于做任何事的勇气，尊重规律，向着自己深处的喜欢踏实探索。
- 人类的命运，限制在骨子里，生物天花板，究其一生都在与这些纠缠。但探索认知挑战也写在骨子里，这里面的乐趣无穷无尽，每一个决策，每一个新的认知，都是自己这个模型的迭代升级，这么来看，如何迭代升级自己，其实完全掌握在自己手里。

[asanelder]

确实是这样的, 昨天晚上上帝托梦给俺, 他说:

"你们每个人的代码命运其实都是由一种叫做 GodAI 的人工智能自动创建的, 使用的是俺发明的 zcala 语言(它不是 FP, 也不是 OOP, 是一种人类完全无法理解的抽象编程模型)编写的, anyway, 何种语言不重要(反正比你们人类的 java/scala/go/rust 高到不知哪里去了), 重要的是, 俺知道发生未来发生在你身上的事, 为了证明俺没有胡说, 这样吧, 俺就预测一下未来的事情: 你信不信你吃了饭之后, 打开 v2ex, 会看到一个叫'人一出生下来，命运全都是定了的吗？"帖子, 并且你还回复了? "

TMD, 还真是!

[JConlee]

我研究人工智能，这几年在往认知科学方向靠拢。最近越研究越搞不清楚人和机器的区别。如果万事万物都可计算，是不是说明所有的开始已经决定了所有的最后？是不是还要等基础物理的继续发展才能给我们确切的答案？最近时不时地脑海中就会有类似的想法，或多或少地影响了我的人生观。

[OiHan]

看概率，70 亿人，能后天改命的几乎都数的过来。
我们终其一生，几乎都是在生存；距离生活还很远。
尤其是现在接触多了，发现很多大佬，至少从爷爷辈起就是大地主或者小贵族。就更毋用提二代、三代红色贵族了。

[id80108900]

目的論是積極主動的
宿命論是消極被動的

[jwautumn]

你问问命运，接下来我会不会呼你熊脸～

[egsdsvip]

以前不会， 大家一样穷，现在基本上是， 市场饱和了，

[ZhiyuanLin]

从个体观点来看，生下来起点不一样就是不公平的。

但是从一个家系来看，例如说人家爹娘 80 年代当上大学生，90 年代努力留在北京生个娃，起点和留在老家农村种地的娃一样，那才是不公平。

大部分所谓的人上人，基本也是几代甚至几十上百代人的积累。

[daimiaopeng]

说是命的都是上层阶级 pua 下层阶级的，让你老实安分点

[lycpang]

你不能决定的都是命。你能决定的不还不做决定那就是你信命了。。。别反抗了

[ZoeyZ]

我注意过，即便是那些声称一切都是命中注定的而且我们无力改变的人，在过马路之前都会左右看。——史提芬·霍金

[BigPig666]

别被 cpu 了

[wintersun]

物质、财富、阶层、权力，
如果把命运定义为可以从这些角度进行数字、等级来量化，有标准，可衡量，那么，
的确可以说：出生时的时代、国家、家庭，几乎就决定了一生。

但是，若以梦想、精神、改变，向内来看待自己的一生，
那么命运不是一开始就注定，而是充满多姿多彩的未知旅程。

[baoshuai33]

其实……没生下来命也是注定的，例如秦始皇小时候不知道会统一六国，但我们知道，比如 2022 年放开之前我们不知道会放开，现在我们知道， 现在的你不知道 5 分钟之后会发生什么，但是 5 分钟之后的你却知道现在到 5 分钟之后会发生什么

[yogogo]

自古一楼是精辟

[spr1ngs]

人一生下来 只确定了一件事 那就是肯定会死

[zentraedi]

多看看法外狂徒张三：

[wintersun]

但其实，无论你对命运的理解是什么，绝大多数人类都无法摆脱自身命运的烦恼，就算你是那个最大大的头，也要搞经济、烦疫情、恼美国，亲自指挥亲自部署亲自表演揭锅盖……

[pianjiao]

你可以折腾，但结果相差不大

[libook]

只是放弃主观能动性的借口。当人觉得一切都是注定的，就不会去努力做出改变了。去做不一定能获得改变，不去做连改变的可能性都没有。

[zentraedi]

可以看看法外狂徒张三：

“我们需要认识到自己作为一个人的有限性。”

“我们登上并非我们所选择的舞台，演出并非我们所选择的剧本。
在座的有哪个同学是自愿来到这个世界上的？
其实没有，我们登上并非我们所选择的舞台，
在座的有谁的剧本是你自己设定的？
其实不是仔细想一想，
我们这一生中其实自己能够决定的东西很少。
我们可能能决定百分之五的东西，
但百分之九十五的东西是我们决定不了的。
我们决定不了我们的出身，
我们决定不了我们的智商，
我们更决定不了我们这一生的贵人相助。
很多时候，我们经常会羡慕别人的剧本，
我有的时候有非常羡慕别人的剧本，
但是没有谁的剧本值得羡慕，
你只能把你自己的剧本给演好。
如果在你的一生中真的遭遇到这些挫折，
那对不起，这就是你的剧本。
你有两种选择，
一种选择是弃演，
一种选择就是把既定的剧本给演好，
所以希望大家能够演好自己的剧本”

“我自己并不是宿命论，宿命论它很容易导致懒惰。
我个人其实也不太相信天道酬勤，
因为如果你相信天道酬勤，
很容易导致走向骄傲，
或者走向虚无。
当你成功的时候，
你觉得是靠你努力拼搏得来的，
你配拥有这一切，
所以你就瞧不起那些失败的人。
但是当你努力了，
最后依然失败，
依然一事无成，
你又会陷入一种极大的抱怨，
你会觉得天道不公。
所以我个人，
其实是更倾向于一种悖论式的命定论。
人生中大部分的事情是你决定不了的，
但是你自己一定要尽力而为。
我们一生中 95%的事情可能是自己决定不了的，
但是我们依然要用 5%的努力去撬动那 95%你无法决定的事情。
凡事尽力而为，
但同时要接受命运一切的安排。
这是我的一种表达，
看似有一种悖论。
但是人生中不就是在各种悖论中寻找一种整合，
在各种似非而是中去寻找一种超越。”

[lqt19910205]

大到天体 小到粒子都有迹可循
当然人更复杂点 但是大方向还是有的

[1t1y1ILnW0x5nt47]

定了一半吧

[Mexion]

没注定，只能说轨迹差不多，可以改变，但是很难改变

[zengyuxi]

我是相信；但我无法证伪，所以我不会向外宣传这一理论；这也不妨碍我好好生活，努力做好自己的工作。有些事情看起来简单，其实深挖下去，错综复杂。考虑太多了，反而没用。最终结果如何，看天吧。

我担心的不是做错事而是留有遗憾的做事；付出了，努力了，即使是败了，我也毫无怨言。

[AoEiuV020CN]

未来只有一个，那必然是确定的，
因为过去是确定的，未来人的过去也是确定的，

[davidyin]

命和运是两回事。

[maybedk]

这是个哲学问题，无法应用科学方法进行讨论。只要人类还遵循因果律，也就是说一切皆可推导。那你的宿命就可以从宇宙的起点推导而来。宿命论就可以成为一种论点。

[yqf0215]

@fareware 不信就不信呗。。。

[alne]

是注定的，但也不是没有变化，当然这个变化很有限。毕竟人的成长主要靠后期，周遭环境差了你还想要多大提高

至于想的那种逆天改命，只能说 70 亿里出 10 个不错了

[bonfy]

二八法则

如果你觉得你是二，那也无话可说了

[yqf0215]

@fareware 索达吉堪布写过一本书，叫做《佛教科学论》，里面有系统的回答。。。从逻辑的角度来说，是把各种疑惑都解释清楚了，就看每个人能理解到哪一步了。。。

[SWALLOWW]

怎么说来着，查到了，尊重他人命运，放下助人情节

[rocketman13]

真理财富权力都掌握在少数人手上，所以剩下大部分都相信宿命论阿，突破阶层无论在哪个年代都是超级难的事情，绝大部分最后都只会选择躺平

[timeflies2020]

天意难违

[mengqxx36]

这是农业社会留下的影响，那时人类劳作大多收气候影响产生了神主导的思想。随着现代各科学的发展，心理学社会学生物学对人这一物种有了新的认识，人的不同大多是自我意识觉醒的程度不同。现代社会是主观主义思潮主导，即我们的命运可以右自我意志支配，只是我们的思想教育和环境还在大混乱时期。

[minzoki]

就是注定的啊有什么问题吗，我一个表弟，他爸在体制内是个小领导，初中开始就不上学了各种在社会上混。现在靠家里关系直接整了一个国企事业编，学历学信网可查 211 硕士，好房好车好媳妇，你觉得呢？

[gant]

我的看法：不是。可以改变，而且改变的方法不远。在历史上，书上，平凡生活中，这部分是个人意识的体现。可以称之为悟道。另一部分就是环境的裹挟，运气，非个人意志。非个人意志的部分如果被理解成定数，那就抹杀了个人意志。